Перейти к публикации

Подбор инструмента на листогибочный станок


Рекомендованные сообщения

Добрый день спецы. Вопрос по выбору инструмента на листогибочный пресс, а также зависимость развертки от параметров пуансона.

Встал вопрос о покупке нового гибравлического листогибочного пресса.

 

Гибка деталей толщиной 2 - 8 мм.

Стали 09Г2С, 550МС, 690QL, 700MC

Высокопрочные стали гибка толщин до 6 мм.

Длина гиба для стали 09Г2С - 2000 мм.

Для высокопрочных длина гиба до 1500 мм.

 

Сейчас мы пользуемся прямым пуансоном с радиусом 4 мм.

Для нового пресса поставщики предлагают пуансон прямой но с радиусом 3 мм (изготовление выйдет на 30% дешевле).

Насколько будет отличаться у них развертка при одном и том же ручье матрицы (V30) при количестве гибов 2 и 3?

Мне так думается, что нет смысла заморачиваться и изготовлять модифицированный пуансон под радиус 4 мм, какое будет

ваше мнение?

 

Есть ли данные, какой получается фактический диаметр при свободной гибке, при использовании разных радиусов пуансона

(так как фактический радиус всегда получается несколько больше, чем радиус пуансона)

 

Заранее благодарен за любую помощь.

 

 

Изменено пользователем Enton Goran
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 минут назад, Enton Goran сказал:

Мне так думается, что нет смысла заморачиваться и изготовлять модифицированный пуансон под радиус 4 мм

Теоретически да. А в чем проблема скорректировать развертку под новый инструмент?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tad сказал:

А в чем проблема скорректировать развертку под новый инструмент?

 

1 час назад, Enton Goran сказал:

Не хочется делать ненужную работу, если ее можно избежать.

 

Enton Goran, развертка также зависит от свойств металла при одном инструменте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3 hours ago, vad0000 said:

Enton Goran, развертка также зависит от свойств металла при одном инструменте.

 

Да это понятно, разнообразия металлов у нас нет, в основном гнется 09Г2С, поэтому вопрос возник только в одном: насколько критичен замен радиуса пуансона 4 мм на радиус 3 мм. Насколько поменяется развертка.

По моим расчетам разница вроде незначительна - 0,1 мм (для одного и того же материала, толщины металла, температуры).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на толщине 3 мм. на 4 гибах ровно 0,3 мм. меньше развертка с пуансоном 4мм. относительно пуансона 3мм.

 

4fde18c0e9f5a091c3c88c65804db8e0.jpg

Изменено пользователем pas_tol
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за помощь! Вы подтвердили мои предположения. Хороший форум, можно найти для себя много полезного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

Только высокопрочные стали вам гнуть с пуансоном в 3мм будет не с руки, поскольку можете сломать инструмент.

Например, Hardox гнут пуансонами с радиусами в несколько раз больше, чем толщина листа.

Смотреть тут с некоторыми подсказками в затруднительной ситуации: 

 

 

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.10.2017 в 09:03, Ljo сказал:

Только высокопрочные стали вам гнуть с пуансоном в 3мм будет не с руки, поскольку можете сломать инструмент.

Поскольку можете сломать заготовку))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальное решение - дополнительный лист кладется для увеличения радиуса гиба. Это от бедности.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так там НЕСКОЛЬКО листов) 

и я сам так делал - для предохранения матриц ( т.е. ПОД нужный лист) когда поверхность листа была плохая - после дробе/ песко/ струйки например

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/20/2017 в 18:28, Tad сказал:

Поскольку можете сломать заготовку))

Я написал то, что и хотел сказать. Не надо неправильно переводить. Сломанная заготовка по сравнению со сломанным инструментом - это лишь цветочки по критерию стоимости. А ломают и инструмент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От того, что Вы это написали, оно не стало истиной. Как было лажей, так и осталось. И согласен, не надо неверно переводить. Только это касается Вас. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/26/2017 в 18:09, Tad сказал:

От того, что Вы это написали, оно не стало истиной. Как было лажей, так и осталось. И согласен, не надо неверно переводить. Только это касается Вас. 

А кроме личного мнения другие аргументы есть про "лажу"? Мне для вас инструмент надо снова сломать? 

Вы переводите, процитировав меня. Извольте не цитировать и вас не будут переводить в ответ. А без аргументов назвать лажей - это не критика достойная инженера, это уровень быдла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Tad сказал:

Есть, но не про вашу честь, в силу предложенного вами тона общения.

 

Тон задали вы. Вас никто не просил поправлять. На что вам указали.

Хотите писать про заготовку, пишите, вас может даже поддержат. Но вы решили исправить, хотя даже не понимали, что имели в виду именно то, что написано, потом обозвать лажей (конечно, ведь и подумать не могли, что написано про инструмент). 

А если нечем сказать, свою оценку чужому опыту держите при себе и не надо делать вид, что вы мне можете рассказать ломался инструмент у меня или нет. Много на себя берёте, не смотря на то, что вам дали возможность предоставить аргументы, хотя какие они могут быть против факта. Так что немного потеряем от отсутствия подобных комментариев.

 

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...