Jump to content

Подбор инструмента на листогибочный станок


Recommended Posts

Enton Goran

Добрый день спецы. Вопрос по выбору инструмента на листогибочный пресс, а также зависимость развертки от параметров пуансона.

Встал вопрос о покупке нового гибравлического листогибочного пресса.

 

Гибка деталей толщиной 2 - 8 мм.

Стали 09Г2С, 550МС, 690QL, 700MC

Высокопрочные стали гибка толщин до 6 мм.

Длина гиба для стали 09Г2С - 2000 мм.

Для высокопрочных длина гиба до 1500 мм.

 

Сейчас мы пользуемся прямым пуансоном с радиусом 4 мм.

Для нового пресса поставщики предлагают пуансон прямой но с радиусом 3 мм (изготовление выйдет на 30% дешевле).

Насколько будет отличаться у них развертка при одном и том же ручье матрицы (V30) при количестве гибов 2 и 3?

Мне так думается, что нет смысла заморачиваться и изготовлять модифицированный пуансон под радиус 4 мм, какое будет

ваше мнение?

 

Есть ли данные, какой получается фактический диаметр при свободной гибке, при использовании разных радиусов пуансона

(так как фактический радиус всегда получается несколько больше, чем радиус пуансона)

 

Заранее благодарен за любую помощь.

 

 

Edited by Enton Goran
Link to post
Share on other sites


7 минут назад, Enton Goran сказал:

Мне так думается, что нет смысла заморачиваться и изготовлять модифицированный пуансон под радиус 4 мм

Теоретически да. А в чем проблема скорректировать развертку под новый инструмент?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Tad сказал:

А в чем проблема скорректировать развертку под новый инструмент?

 

1 час назад, Enton Goran сказал:

Не хочется делать ненужную работу, если ее можно избежать.

 

Enton Goran, развертка также зависит от свойств металла при одном инструменте.

Link to post
Share on other sites
Enton Goran

 

3 hours ago, vad0000 said:

Enton Goran, развертка также зависит от свойств металла при одном инструменте.

 

Да это понятно, разнообразия металлов у нас нет, в основном гнется 09Г2С, поэтому вопрос возник только в одном: насколько критичен замен радиуса пуансона 4 мм на радиус 3 мм. Насколько поменяется развертка.

По моим расчетам разница вроде незначительна - 0,1 мм (для одного и того же материала, толщины металла, температуры).

Link to post
Share on other sites

на толщине 3 мм. на 4 гибах ровно 0,3 мм. меньше развертка с пуансоном 4мм. относительно пуансона 3мм.

 

4fde18c0e9f5a091c3c88c65804db8e0.jpg

Edited by pas_tol
Link to post
Share on other sites
Enton Goran

Спасибо всем за помощь! Вы подтвердили мои предположения. Хороший форум, можно найти для себя много полезного.

Link to post
Share on other sites
  • 9 months later...

Только высокопрочные стали вам гнуть с пуансоном в 3мм будет не с руки, поскольку можете сломать инструмент.

Например, Hardox гнут пуансонами с радиусами в несколько раз больше, чем толщина листа.

Смотреть тут с некоторыми подсказками в затруднительной ситуации: 

 

 

Edited by Ljo
Link to post
Share on other sites
В 19.10.2017 в 09:03, Ljo сказал:

Только высокопрочные стали вам гнуть с пуансоном в 3мм будет не с руки, поскольку можете сломать инструмент.

Поскольку можете сломать заготовку))

Link to post
Share on other sites

Нормальное решение - дополнительный лист кладется для увеличения радиуса гиба. Это от бедности.  

Link to post
Share on other sites

так там НЕСКОЛЬКО листов) 

и я сам так делал - для предохранения матриц ( т.е. ПОД нужный лист) когда поверхность листа была плохая - после дробе/ песко/ струйки например

Link to post
Share on other sites
В 10/20/2017 в 18:28, Tad сказал:

Поскольку можете сломать заготовку))

Я написал то, что и хотел сказать. Не надо неправильно переводить. Сломанная заготовка по сравнению со сломанным инструментом - это лишь цветочки по критерию стоимости. А ломают и инструмент.

Link to post
Share on other sites

От того, что Вы это написали, оно не стало истиной. Как было лажей, так и осталось. И согласен, не надо неверно переводить. Только это касается Вас. 

Link to post
Share on other sites
В 10/26/2017 в 18:09, Tad сказал:

От того, что Вы это написали, оно не стало истиной. Как было лажей, так и осталось. И согласен, не надо неверно переводить. Только это касается Вас. 

А кроме личного мнения другие аргументы есть про "лажу"? Мне для вас инструмент надо снова сломать? 

Вы переводите, процитировав меня. Извольте не цитировать и вас не будут переводить в ответ. А без аргументов назвать лажей - это не критика достойная инженера, это уровень быдла.

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Tad сказал:

Есть, но не про вашу честь, в силу предложенного вами тона общения.

 

Тон задали вы. Вас никто не просил поправлять. На что вам указали.

Хотите писать про заготовку, пишите, вас может даже поддержат. Но вы решили исправить, хотя даже не понимали, что имели в виду именно то, что написано, потом обозвать лажей (конечно, ведь и подумать не могли, что написано про инструмент). 

А если нечем сказать, свою оценку чужому опыту держите при себе и не надо делать вид, что вы мне можете рассказать ломался инструмент у меня или нет. Много на себя берёте, не смотря на то, что вам дали возможность предоставить аргументы, хотя какие они могут быть против факта. Так что немного потеряем от отсутствия подобных комментариев.

 

Edited by Ljo
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • миталник
      Шпонка, передавая крутящий момент, работает на срез и смятие. Исходя из этого и подбирается (рассчитывается) размер шпонки.
    • AlexKaz
      Под результатами ессно надо понимать экономию времени и денег. Если покупка более дорогой и худшей по качеству услуги выливается в тотальный геморрой и не приводит ни к какой экономии ресурсов - нафиг не нужны такие услуги...
    • AlexKaz
      IMHO, не по Сеньке шапка. Софт англосаксов - это следствие диверсификации их экономик. Софт - это сфера услуг, призванная экономить деньги. А вот деньги зарабатывать можно только на товарном производстве (рынок акций, депозитов, и прочие финансы - это только обслуга реального сектора). Толкая софт впереди паровоза экономики как её драйвер есть риск не добиться ни-че-го, кроме довольных рож софтописателей. Во-первых, эти редиски ломят цену за софт внутри РФ словно уже живут за бугром и получают з.п. как бугром. Во-вторых, рынок РФ они не ставят приоритетным, РФ для них - это 1/50 мирового пирога - так себе полигон для отработки технологий. Соответственно, эти люди не понимают в массе что нужно миру - потому как в РФ экономика откровенно не выдающаяся и всех тонкостей и нужностей силами спецов РФ не создать и не описать. Как следствие, на выходе имеем большой пшик - деньги влиты, а результаты мир не устраивают.   Лунная же миссия и будущий Марс - это резервирование человеческой популяции, и чем раньше сделать бэкап - тем лучше. В глобальном смысле. В локальном же смысле эти проекты есть уйма заказов на железо. А железо можно и без софта создать или использовать примитивные софтины... Чёт Королёв без CAD/CAE обходился (но не без вычислитетелей). Вот ведь странный человек - ни одной CAD-шараге не забашлял...
    • Александр1979
      Такое бывает если фазы на синхронный двигатель перепутаны.
    • lublu_abs
      понял посмотрите для одного диаметра вала b и h   Посмотрите на b и h для одного диаметра вала, например 20 и 45. гост на конические концы валов Гост шпоночные соединения: Как не сложно заметить, размеры отличаются  
    • irbitsky
      Могут быть любыми. Имеется ввиду на условном виде сверху. Это касается узких торцов паза. А вот  Они идентичны    Или я просто не заметил разницы. Укажите конкретно, какие размеры отличаются. Обоими. Могут быть любыми. Имеется ввиду на условном виде сверху. Это касается узких торцов паза. А вот  Они идентичны    Или я просто не заметил разницы. Укажите конкретно, какие размеры отличаются. Обоими.
    • Viktor2004
      Ну, рассказываю все по порядку Купили манагеры глобусный стол но без двигателей. Так дешевле Потом где-то по объявлению купили два движка и привод. И сказали собирать. Тут уже в качестве юмора постили картинку где вместо шин постоянного тока кусок кабеля ВВГ примерно 25 кв мм. Так вот я вместо шин скрутил в несколько слоев кабель ВВГ 2,5 кв мм. Оптические пачкорды у меня были, а вот соединители CXA2A --- CXA2B пришлось поискать. Вроде в ЧИП и ДИПе они на сайте есть, но в реалии не оказалось. С трудом достали. Там же достали разъемы кабелей 4-5 осей. Осталось сварганить кабели. Купили контрольный электрический кабель. Спаяли, подключили, а он не работает. SV0368 Заземление эффекта не дало. Поехал искать витую пару, да такую, что бы каждая жила была многожильной. Нашел на рынке. Витую пару подключил только на линию данных. 5-6 контакт энколера. Остальные провода оставил от контрольного кабеля. У него сечение побольше. Ошибка SV0368 ушла. Затем оказалось что цоколевка разъемов энкодера 4 и 5 оси разная. Конечно на двигателях и на приводе она одинаковая, а на промежуточном разъеме оси она разная. Пришлось перепаивать. Подключил. Тут оказалось что энкодер одного двигателя не обнуляется и не отслеживает положение вала. Менял местами двигатели, отдельно энкодеры, не работает именно тот энкодер. Стал пытаться запускать все по очереди. Забил параметры как указал выше и стал проверять сначала на 4-й оси, потом на 5-й. Поочередно отключая то одну, то другую. При движении от маховичка вначале ось страгивается с места, потом начинает гудеть, а двигатель греться. Иногда дергается так что аж подпрыгивает. На обеих каналах ведет себя одинаково что один, что другой движок, когда исправный энкодер на них вешаю.    
    • lem_on
      че за бред, сам сначала влез, а потом я ему пишу оказывается.
    • статист
      Никогда этой версии не ставил. Попробуйте 21 версию поставить. С ней таких проблем не наблюдалось
    • Maik812
      Я переименования файла с разными свойствами решал так.  Все го то сделать нужно плагин который писать будет через апи свойство в фаил. На прямую он пишет но ссылка то на имя старое. Создать библиотеку с именами в файлах со свойствами различными в любом порядке и тд за пару кликов.. На данном фото переименовании по габаритам и по имени папки где лежат файлы. Все сохраняется по шаблону и просто выбирается.
×
×
  • Create New...