Перейти к публикации

Рост конструктора


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Тигр сказал:

Договор, контракт имеющий юридическую силу в случае если придётся разрешать конфликт. Договор в котором должно быть оговорены критерии качества услуги или продукта, а может и того и другого, итд итп.

А у Вас есть силы, время, финансы отстаивать свои права в суде? А в суде второй инстанции? А общаться с судебными приставами есть желание? А выяснить, что уставной капитал "ООО Подберезовик" (не хочу обидеть ООО "Подберезовик", просто к слову пришлось) с которым Вы подписали что-то там юридической силы составляет 1000 рублей? Если у Вашего аппонента нет доброй воли выполнить договор, а у Вас нет силы принудить аппоненты соблюдать договор - фиг Вы чего-то добьетесь ИМХО

Только что, Ветерок сказал:

При такое логике - да. Но логика может быть другая.

Помимо логики есть ещё много всяких слов, понятий, норм и прочего, что можно использовать при общении с клиентом да и вообще в жизни.

Но не вижу смысла говорить обо всём этом, если у Вас изначально такая "логика".

Так это Вы предлагаете такую логику. Я верю людям и иду на риск

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


15 минут назад, Ветерок сказал:

При такое логике - да. Но логика может быть другая.

Помимо логики есть ещё много всяких слов, понятий, норм и прочего, что можно использовать при общении с клиентом да и вообще в жизни.

Но не вижу смысла говорить обо всём этом, если у Вас изначально такая "логика".

По его логике выход один - работать на дядю, который все риски возьмёт на себя. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В девяностых в таких ситуациях использовали для минимизации рисков безотзывные аккредитивы. Банк выдавал деньги по отгрузке и сдаче на жд груза. У нас низкий уровень социального капитала теперь. Когда начинали капитализм сделали систему НТТМ и все работали на подряде у этой конторы. Все надежно работало, но потом эти центры превратили в прачечные по обналичке :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

"Имеется только два мнения: одно моё, а другое ...НЕПРАВИЛЬНОЕ

Я правильно Вас понял?

А всех, у кого мнение отличается от Вашего, в баню?

Не, просто ты зеленая тролляка-провокатор :biggrin:

Но мой амулет защиты от троллей все еще при мне, пыщ-пыщ :bleh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, udlexx сказал:

Не, просто ты зеленая тролляка-провокатор :biggrin:

Но мой амулет защиты от троллей все еще при мне, пыщ-пыщ :bleh:

Троллкорс?

9h0Z-P0okuY.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати основная проблема удаленки в экономических проблемах и недоверии. У нас организация в разных концах города и никаких проблем, взаимодействуем по электронной почте и телефону. Любимая кадовская программа стала Ножницы . Удобно фрагменты в письма вставлять. И расчеты из Математики при необходимости . Потому, что от экономического мусора во взаимоотношениях избавлены. Бухгалтера исправно на карточки перечисляют бабло и все дела  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Bully сказал:

Это уже не рост. Если вы не дюймовочка-переросток :smile:

Так и ростом обычно никто не меряется :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 hours ago, lobzik said:

А у меня 17 см. :-)

Господа, ну мы же на инженерном форуме, ну в самом деле..

Где фото рядом со штангенциркулем?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да теперь видно не учат маркировку болтов правильно писать и сантиметром портновским не пользоваться :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, bard сказал:

А у Вас есть силы, время, финансы отстаивать свои права в суде? А в суде второй инстанции? А общаться с судебными приставами есть желание? А выяснить, что уставной капитал "ООО Подберезовик" (не хочу обидеть ООО "Подберезовик", просто к слову пришлось) с которым Вы подписали что-то там юридической силы составляет 1000 рублей? Если у Вашего аппонента нет доброй воли выполнить договор, а у Вас нет силы принудить аппоненты соблюдать договор - фиг Вы чего-то добьетесь ИМХО

Так это Вы предлагаете такую логику. Я верю людям и иду на риск

Косяков не порю, а если случаются то не критичные, знаю что мне за них положено.

Лучше свои права и деньги отстоять в суде, чем просрать их просто так.

Я с ненадёжными клиентами не работаю. День на оценку проекта и проверку фирмы. Вся информация по большинству фирм в открытом доступе, в том числе уставной капитал, количество судов по какой причине, выиграны или проиграны. И только потом даю согласие или отказ. С физ. лиц предоплата или оплата непосредственно при получении проекта. Ну как здесь.

3 часа назад, BSV1 сказал:

RR.jpg

 

Изменено пользователем Тигр
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Тигр сказал:

Косяков не порю, а если случаются то не критичные, знаю что мне за них положено.

Лучше свои права и деньги отстоять в суде, чем просрать их просто так.

Я с ненадёжными клиентами не работаю. День на оценку проекта и проверку фирмы. Вся информация по большинству фирм в открытом доступе, в том числе уставной капитал, количество судов по какой причине, выиграны или проиграны. И только потом даю согласие или отказ. С физ. лиц предоплата или оплата непосредственно при получении проекта. Ну как здесь.

 

Дык в РФ у большинства ООО уставной - 10тр. Насчет информации по фирмам в открытом доступе - это Вы погорячились. Более того фирмы регистрируются - перерегистрируются по 3 раза за год. Насчет предоплаты - я Вам завидую. Сам бы незнакомому исполнителю предоплату делать бы не стал. Есть интересное свойство косяка - заранее неизвестно, что его споришь. Я саботажем не занимаюсь, для меня сознательно пороть косяки - дикость. Или вот ситуация: разрабатывается корпус - Вы предлагаете фрезеровку (ну привыкли Вы так), Вам говорят что все в порядке и только после сдачи комплекта КД (деталировка, сборочный, монтажный, схемы, ведомости и тд) вдруг - фрезеровка это невозможно - корпус д.б. гнутый. Это косяк? А чей это косяк?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я погорячился... Отнюдь. Я не настолько глуп чтоб понять у кого денежный оборот в тени у кого нет, с кого можно взять в случае конфликта с кого нет.

Делайте хорошее портфоле или показывайте наработки (модели, изделия), будет предоплата не все жадные или пуганные.

А чё фрезеровка гнутьё?! А технолог, где технолог если это конечно это не вы? До выпуска КД вообще не следует связываться с проектом и определять технологию изготовления изделия, если вы конечно не участвуйте в разработке КД и определении технологии.

Изменено пользователем Тигр
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Тигр сказал:

Я погорячился... Отнюдь. Я не настолько глуп чтоб понять у кого деньги в тени у кого нет, с кого можно взять в случае конфликта с кого нет.

Делайте хорошее портфоле или показывайте наработки (модели, изделия), будет предоплата не все жадные или пуганные.

А чё фрезеровка гнутьё?! А технолог, где технолог если это конечно это не вы? До выпуска КД вообще не следует связываться с проектом и определять технологию изготовления изделия, если вы конечно не участвуйте в разработке КД и определении технологии.

Я смотрю с позиции конструктора. Моя работа - это как-раз разработка и КД в том числе. Портфолио и модели конечно показываю. Но, нормальные люди совершенно законно сомневаются мои ли это модели/портфолио. Так вот заказали мне некий узел, я его сделал (придумал, КД выпустил). У меня даже КД приняли (и денюжку уплатили). И вдруг выясняется, что сделать мой узел силами заказчика нельзя или очень дорого. И что заказчику делать? А начальство - гуманитарии. Значит конструктор - некомпетентен, косячник, саботажник и вообще нехороший человек. И в принципе он прав. А что делать мне? Я в таком случае - переделываю, но очень обидно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы не пробовали интересоваться возможностями и наличием оборудования у заказчика?

У меня были и обратные случаи, когда на стадии проекта приходилось объяснять ограничения имеющегося оборудования, чтоб потом не надо было переделывать а от меня не требовали чудес. С начальством такие проблемы обговаривать нужно сразу, чтоб даже если заставили сделать проект потом поняли что они не правы и не пытались вам пришить косяки. Если же они настолько тупые чтоб потом на вас повесить их провал, просто бегите от них и ищите другую работу сохраните нервы и здоровье.

У меня совсем недавно было такое начальство, уволили сели в лужу, всё стало колом, и поняли кто есть специалист. А теперь зовут меня обучать специалиста пришедшего на моё место.

Изменено пользователем Тигр
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Тигр сказал:

А вы не пробовали интересоваться возможностями и наличием оборудования у заказчика?

Да уж. Азбучные истины. Даже такое приходится объяснять "опытному конструктору".

Как можно что-то проектировать, не имея представления о возможностях производства? Нонсенс!

По-хорошему, требования производства должны быть оговорены в ТЗ. Если в ТЗ ничего не было, и "специалист" умудрился сделать конструкцию без учета реальной технологии, тогда профукали те, кто составлял ТЗ. И за переделку надо платить дополнительные деньги, по дополнительному ТЗ.

В общем, как-то всё это по-детски, несерьёзно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне как-то прислали ТЗ на проектировку корпуса под электронику для смарт очков "Сделайте корпус чтоб дизайн был узнаваем, не коробочным. Размер как можно меньше. Способ изготовления термоформовка", приложили рисунок с размерами электроники. А дальше как хош так и работай. 

Изменено пользователем Тигр
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Ветерок сказал:

Да уж. Азбучные истины. Даже такое приходится объяснять "опытному конструктору".

Как можно что-то проектировать, не имея представления о возможностях производства? Нонсенс!

По-хорошему, требования производства должны быть оговорены в ТЗ. Если в ТЗ ничего не было, и "специалист" умудрился сделать конструкцию без учета реальной технологии, тогда профукали те, кто составлял ТЗ. И за переделку надо платить дополнительные деньги, по дополнительному ТЗ.

В общем, как-то всё это по-детски, несерьёзно.

Есть вариант, что возможности производства увеличить дешевле, чем переделку сварганить. Либо вообще новую технологию разработать. Последнее редко, но бывает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

"Так вот заказали мне некий узел, я его сделал (придумал, КД выпустил). У меня даже КД приняли (и денюжку уплатили). И вдруг выясняется, что сделать мой узел силами заказчика нельзя или очень дорого" - конструирование с математической точки зрения это решение нелинейных задач. Тут надо осуществлять итерации и мужеством и оптимизмом, пока позволяют ресурсы. Надо общаться с заказчиком. Архи по многу раз переделывают свои чертежи, приходится и конструкторам. Несколько итераций надо сразу закладывать в стоимость проекта. Или дробить и согласовывать с подписями отдельные этапы, тогда переделки будут оплачиваться отдельно :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • cepr
      Есть рабочий компьютер, есть от чего отталкиваться. Понятно, что связка Intel-Nvidia. Экран 17", обратить внимание на матрицу. Ну, и сумма, какую можете потратить на ноут.
    • gudstartup
      а вот тут все уже расписано   это оказалось непросто оказывается китайцы в этих вопросах большие параноики и сами себе не доверяют
    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
×
×
  • Создать...