Как решить 1/8 часть симметричной модели (недостаток оперативной памяти)

[gloor 0]

Добрый день.

Имеем модель насоса. Имея опыт работы в ansys maxwell и зная, что чем больше точность сетки, тем точнее расчеты, а порой грубая сетка может вовсе не учесть некоторые элементы модели я попытался выкрутить на своем не самом мощном компьютере точность сетки хотя бы в 1 млн, на что получил аварийное отключения. Вспомнив фишку ansys maxwell, где можно решать лишь часть машины, так как она симметрична, решил применить это и в solid works flow simulation, после чего ушел в жесткий ступор.

Дорогие форумчане, помогите пожалуйся и расскажите дураку как решать допустим 1/8 часть машины, типа долька под 45 градусов. Ибо пользуясь функцией "повернуть вырез" я тупо удаляю часть машины и контуры становятся не замкнутые. То есть, я так понимаю, должен быть какой-то параметр отвечающий за дробление симметричной модели, как в ansys maxwell функция "fraction".

Модель с точностью сетки 300 тысяч решается, но есть некоторые сомнения точности решения, ибо на хорошем ПК с точностью 2 млн результаты другие с той же моделью. Я пытался создавать локальные сетки в мелких телах, но все это вызывает перегруз оперативки, у меня ее всего 8 Гб :(

Хочу, так сказать, на слабых машинах получить возможность решать симметричные модели.

Заранее благодарю, может дофига написал, как умею, прошу понять и простить :)

P.S

Как сохранить сборку со всеми деталями в ней, чтобы разместить тут? А то у меня куча деталей и есть сборка, но если ее переместить, он теряет связи с деталями самой сборки.

[gloor 0]

Полная модель, я сделал функцией "разрез" и 1/8, я получил функцией "повернутый вырез". 

Вот вторую модель и надо получить иным способом, чтобы она считалась как полная, но упрощенная

Изменено 11 августа 2016 пользователем gloor

[Fedor 1 597]

Это называется циклическая симметрия. Условие в том, что при повороте перемещения сходственных точек на разрезах должны совпадать .  Нормально работает. Лет тридцать пять назад применял для планетарных передач :)

[gloor 0]

Это называется циклическая симметрия. Условие в том, что при повороте перемещения сходственных точек на разрезах должны совпадать .  Нормально работает. Лет тридцать пять назад применял для планетарных передач :)

 

Это здорово, подскажите пожалуйста как это реализовать в задаче? Какие инструменты применить? Заранее благодарю.

[Bonusfrag 104]

Это называется циклическая симметрия. 

циклической симметрии в этом продукте нет, насколько я знаю.

 

есть обычная - градиент через ГУ=0.

Обычную включить так - воспользоваться инструментом "заглушка", и с обеих сторон разрез заглушить, поставить на заглушку ГУ симметрия

Входы и выходы тоже заглушить и поставить на заглушках ГУ про вход и выход.

 

при этом геометрия должна быть подготовлена не с помощью двух разрезов, а с помощью функции "вытянутый вырез".

[gloor 0]

циклической симметрии в этом продукте нет, насколько я знаю.

 

есть обычная - градиент через ГУ=0.

Обычную включить так - воспользоваться инструментом "заглушка", и с обеих сторон разрез заглушить, поставить на заглушку ГУ симметрия

Входы и выходы тоже заглушить и поставить на заглушках ГУ про вход и выход.

 

при этом геометрия должна быть подготовлена не с помощью двух разрезов, а с помощью функции "вытянутый вырез".

 

То есть решаться будет эта долька без учета остальной машины? Вопрос в чем, будет ли тут как в ansys, решается долька, а результаты выводятся как для полной машины? Или же мне все потери и ГУ порезать на 1/8 часть? И как быть с валом, он поймет где надо делать расчет ибо потери на трение важны в задаче.

 

Вытянуть вырез или повернуть вырез?

 

Подскажите где находится эта функция "симметрия" для ГУ.

Изменено 12 августа 2016 пользователем gloor

[Fedor 1 597]

"Обычную включить так - воспользоваться инструментом "заглушка", и с обеих сторон разрез заглушить, поставить на заглушку ГУ симметрия" - тогда механизм тот же, только связи задать для одного узла поверхности разреза. http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htmтут математика всяких связей. В Ansys реализуется через coupling - связи. А как в вашем случае поищите. Не знаю :)

Просто заглушка будет n . u =0 где все это вектора и скалярное их произведение. Отсюда можете получить уравнения связей ...

Изменено 12 августа 2016 пользователем Fedor

[gloor 0]

"Обычную включить так - воспользоваться инструментом "заглушка", и с обеих сторон разрез заглушить, поставить на заглушку ГУ симметрия" - тогда механизм тот же, только связи задать для одного узла поверхности разреза. http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htmтут математика всяких связей. В Ansys реализуется через coupling - связи. А как в вашем случае поищите. Не знаю :)

Просто заглушка будет n . u =0 где все это вектора и скалярное их произведение. Отсюда можете получить уравнения связей ...

 

Хорошо, благодарю :)

Может у кого еще какие идеи?)

Изменено 12 августа 2016 пользователем gloor

[ccc44 53]

Может у кого еще какие идеи?)

Если Вас не интересует теплопередача - упростите модель. Рисуйте полость из одного материала. Мельчите только частичные ячейки. 

В SW FS действительно нет функции осевой симметрии. Но восьмушку продуть можно. На радиальных гранях задавайте идеальную адиабатическую стенку - на входе и выходе - согласно условиям задачи. Расход получите  в 8 раз меньше реального.

[gloor 0]

Если Вас не интересует теплопередача - упростите модель. Рисуйте полость из одного материала. Мельчите только частичные ячейки. 

В SW FS действительно нет функции осевой симметрии. Но восьмушку продуть можно. На радиальных гранях задавайте идеальную адиабатическую стенку - на входе и выходе - согласно условиям задачи. Расход получите  в 8 раз меньше реального.

Теплопередача интересует :( Необходимо знать, какая будет установившаяся температура лобовых частей обмотки ЭД в заданных условиях охдаждения

[soklakov 1 475]

Теплопередача интересует :(

А не осесимметричная ли у Вас задача? лет шесть назад SW такие штуки решать умел. Вряд ли разучился. Хотите экономить сетку - делайте это по полной)

 

Вопрос в чем, будет ли тут как в ansys, решается долька, а результаты выводятся как для полной машины? Или же мне все потери и ГУ порезать на 1/8 часть? И как быть с валом, он поймет где надо делать расчет ибо потери на трение важны в задаче.

Ответы на такие вопросы стоит искать собственным опытом. И действительно стоит искать, просто модельку попроще берите.

[ccc44 53]

Теплопередача интересует :( Необходимо знать, какая будет установившаяся температура лобовых частей обмотки ЭД в заданных условиях охдаждения

Все равно есть смысл подумать о упрощении модели: в зоне конвекции и в зоне теплопроводности вряд ли есть смысл мельчить сетку одинаково сильно.

[gloor 0]

А не осесимметричная ли у Вас задача? лет шесть назад SW такие штуки решать умел. Вряд ли разучился. Хотите экономить сетку - делайте это по полной)

 

 

 

Ответы на такие вопросы стоит искать собственным опытом. И действительно стоит искать, просто модельку попроще берите.

Симметричная задача, да. Но я не знаю какими инструментами в SW это реализовать.

[ccc44 53]

А не осесимметричная ли у Вас задача? лет шесть назад SW такие штуки решать умел. Вряд ли разучился.

 

Плоская задача была всегда, осесимметричной в официальном интерфейсе - не припомню, по крайней мере до SW14.

Насколько правомочно вырезать сектор, задав на радиальных гранях соответствующие ГУ - не знаю…

Но я не знаю какими инструментами в SW это реализовать.

Внутреннее течение в SW реализуется в замкнутой полости.

[Bonusfrag 104]

"Обычную включить так - воспользоваться инструментом "заглушка", и с обеих сторон разрез заглушить, поставить на заглушку ГУ симметрия" - тогда механизм тот же, только связи задать для одного узла поверхности разреза. http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htmтут математика всяких связей. В Ansys реализуется через coupling - связи. А как в вашем случае поищите. Не знаю :)

там нет связей. совсем нет.

[Fedor 1 597]

Тогда смените программу или решайте на 1/4 там связи выродятся в условия типа u=0  а такие простые уж точно есть... :)

Изменено 12 августа 2016 пользователем Fedor

[Bonusfrag 104]

То есть решаться будет эта долька без учета остальной машины? Вопрос в чем, будет ли тут как в ansys, решается долька, а результаты выводятся как для полной машины? Или же мне все потери и ГУ порезать на 1/8 часть? И как быть с валом, он поймет где надо делать расчет ибо потери на трение важны в задаче.

 

Вытянуть вырез или повернуть вырез?

 

Подскажите где находится эта функция "симметрия" для ГУ.

1) будет решаться долька, и результат для дольки, и ГУ надо для дольки.

 

2) как вам удобнее. я бы делал эскиз в плоскости перпендикулярно плоскостям симметрии и с помощью него вырезал.

 

3) ищите. Видимо опыта ноль - значит, решайте туториал. Там 100% есть секторная или задача с 2мя плоскостями симметрии, или хотя бы обычная задача с одной симметрией.

[elnino 15]

Периодические ГУ пробовали?

 

Задание периодического граничного условия:

1. В дереве анализа Flow Simulation кликните правой кнопкой мыши по элементу Расчетная область и из контекстного меню выберите Изменить или кликните Инструменты > Flow Simulation > Расчетная область.

2. В группе Размеры и условия  выберите условие Периодичность их списка, расположенного справа от одной из границ в выбранном направлении (X min, Y max и т.д.). Условие для противоположной границы автоматически меняется на Периодичность.