Странное поведение станка)

[Anatoli 1]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Работаю на производстве с токарным станком JCL-42 стойка Fanuk Oi-mateTD, периодически в процессе работы совершенно случайно выходит пиноль задней бабки, как правило в момент смены инструмента со всеми вытекающими последствиями, найти толкового системщика в нашем небольшом городке сложно, директор пытается чтото сделать, пока безрезультатно. Происходит сей казус нечасто,  примерно раз в 3-4 мес, работа в одну смену, пиноль вылазит только если в программе  есть обращение к ней, но выходит она совершенно не по программе(, станок с лета 2012, наработка часов около 1000, масло в гидравлике ещё не меняли, батареи тоже(сигналов не было),аварийных сигналов   кроме тех, что после ударов выскакивают тоже не было. Бекап станка делал, так, на всякий пожарный; вчера был очередной "выброс", обошлось малой кровью, повернулась только задняя бабка.Перед этим примерно за час программа пропустила "М0", после программного выхода пиноли; затем съехали привязки на 4мм. Ну и примерно через  полчаса работы станка вылезла пиноль. В общем всё это и подвигло меня задать вопрос спецам такой популярный здесь, что делать?

Изменено 22 января 2015 пользователем Anatoli

[Владимир56 63]

а у меня цанга разжимается-зажимается. Плохой контакт в педалях или на пульте кнопки глючат? Всё заземлено.

 

Садовник, у вас нет запасного аккумулятора на двадцать два вольта?" -- "Ничего у меня нет",-- отозвался садовник.

[Anatoli 1]

Нет, программы с пинолью запускаются примерно два -три раза в месяц, станок заземлён по всем правилам., педаль и кнопки срабатывают без сбоев, я сколько работаю не замечал, работаю непрерывно с мая месяца

Изменено 22 января 2015 пользователем Anatoli

[Клиент 601]

пиноль вылазит только если в программе есть обращение к ней, но выходит она совершенно не по программе

этот момент не понял,- когда у Вас вылазит?

[Anatoli 1]

Пиноль задней бабки выходит во время работы станка без всякой команды программы, самопроизвольно, в самой программе обращение к пиноли присутствует, во всех аварийных случаях пиноль выходила в момент смены инструмента.

Изменено 23 января 2015 пользователем Anatoli

[Клиент 601]

Может быть, где-то производился отвод пиноли вручную, а после запуск из середины программы. Станок, вдруг, вспоминает, что пиноль должна быть выдвинута? Версия.

[Anatoli 1]

Andrey

 

1.Запускать  программы с пинолью,только с отводом РГ на безопасное расстояние

2.ставить ловушки в HISTORI на Y

3. вычислять или ладдер или шальные токи

4 устранять

 

короче говоря специалист нужен 

Andrey2147:

1. В программе РГ и пиноль работают на безопасных дистанциях,  развести их ещё дальше? я, если честно не представляю как, они и так в крайних положениях(,

2. "...ставить ловушки в HISTORI на Y...", извените, тоже не понял, это с что то с ограничением рабочего пространства связано..?

3. Вообще тёмный лес(

4. Так точно!

Спасибо за ответ, со спецами у нас напряг, я уже писал, приходится самому разбираться.

Может быть, где-то производился отвод пиноли вручную, а после запуск из середины программы. Станок, вдруг, вспоминает, что пиноль должна быть выдвинута? Версия.

Интересная версия, а ресет тут не помогает?, я просто если программу останавливаю, обычно через ресет это делаю или это надо делать по другому?

Надо пробовать, схема такая -Запускаю программу, жду выхода пиноли, программу останавливаю, отвожу пиноль, запускаю программу дальше, смотрю, пиноль выйдет или нет..., так?

Изменено 23 января 2015 пользователем Anatoli

[Мастеровой 145]

Уточните , как происходит выдвижение пиноли: от гидравлики (тогда возможен вариант с подтравливающим или засорившимся гидрозолотником, тем более что масло ещё не меняли) или от электромеханической головки?И от чего проворот ревголовки идёт,тоже уточните.

Такой редкий по повторяемости дефект Вам придётся ловить самому.Для этого используют схему триггера-ловушки со сбросом, позволяющую после штатного отвода пиноли и сброса триггера увидеть ,приходил ли от ЧПУ сигнал на её выдвижение. А для безопасности введите в схему дополнительный тумблер разрешения выдвижения пиноли .Уж электрика на то , чтобы разорвать провод ведущий к золотнику или пускателю,удлинить его и завести аккуратно и безопасно в удобное для Вас место и в деревне можно найти.

Изменено 23 января 2015 пользователем Мастеровой

[Anatoli 1]

Уточните , как происходит выдвижение пиноли: от гидравлики (тогда возможен вариант с подтравливающим или засорившимся гидрозолотником, тем более что масло ещё не меняли) или от электромеханической головки?

Такой редкий по повторяемости дефект Вам придётся ловить самому.Для этого используют схему триггера-ловушки со сбросом, позволяющую после штатного отвода пиноли и сброса триггера увидеть ,приходил ли от ЧПУ сигнал на её выдвижение. А для безопасности введите в схему дополнительный тумблер разрешения выдвижения пиноли .Уж электрика на то , чтобы разорвать провод ведущий к золотнику или пускателю,удлинить его и завести аккуратно и безопасно в удобное для Вас место и в деревне можно найти.

Привод пиноли гидравлический, по приводу РГ уточню в понедельник, схема триггер -ловушки. если не затруднит, набросайте принципиальную с обозначением элементов, с проблемой золотника - не знаю..., выход пиноли,  как специально(, происходит в момент смены инструмента, и ни разу при рабочем ходе. По схеме вопрос -отошла пиноль, руками привод отключил, подошло время выхода - включил, между этими моментами смотрим на прибор-триггер... так?

Изменено 23 января 2015 пользователем Anatoli

[Anatoli 1]

Вообще я технолог по мехобработке, так сложилось, что всё время с токарными автоматами, лишь с мая месяца в силу объективных причин пришлось освоить станок с ЧПУ, так сказать на практике, сейчас я пишу для него программы, делаю наладку, ну и оператором, после аварийных случаев один раз понаблюдав за слесарями восстанавливать станок тоже научился)...

[Мастеровой 145]

 

Уточните , как происходит выдвижение пиноли: от гидравлики (тогда возможен вариант с подтравливающим или засорившимся гидрозолотником, тем более что масло ещё не меняли) или от электромеханической головки?

Такой редкий по повторяемости дефект Вам придётся ловить самому.Для этого используют схему триггера-ловушки со сбросом, позволяющую после штатного отвода пиноли и сброса триггера увидеть ,приходил ли от ЧПУ сигнал на её выдвижение. А для безопасности введите в схему дополнительный тумблер разрешения выдвижения пиноли .Уж электрика на то , чтобы разорвать провод ведущий к золотнику или пускателю,удлинить его и завести аккуратно и безопасно в удобное для Вас место и в деревне можно найти.

Привод пиноли гидравлический, схема триггер -ловушки. если не затруднит, набросайте принципиальную с обозначением элементов, с проблемой золотника - не знаю..., выход пиноли,  как специально(, происходит в момент смены инструмента, и ни разу при рабочем ходе. По схеме вопрос -отошла пиноль, руками привод отключил, подошло время выхода - включил, между этими моментами смотрим на прибор-триггер... так?

 

По организации диагностики -так.Либо в холостую короткую УП только для диагностики гоняете , либо работу с диагностикой совмещаете. А по поводу гидросхемы , особенно если ревголовка тоже от гидромотора с инженером- механиком посоветуйтесь.А со схемой триггера- найду , пришлю.Но не быстро.

Изменено 23 января 2015 пользователем Мастеровой

[Мастеровой 145]

 

.А со схемой - найду , пришлю.Но не быстро.

 

Не смешите меня ,это современное  ЧПУ,там есть всё на программном уровне

Ни одно известное мне ЧПУ не диагностирует замыканий между проводами в выходном разьёме

или в плате промежуточных реле.А схема триггера должна иметь внешнее питание для диагностирования коротких (в доли секунды,меньше чем время переключения реле) сигналов и запоминания их.И сброс на начальный уровень .

Изменено 23 января 2015 пользователем Мастеровой

[Anatoli 1]

 

 

 

Изменено 23 января 2015 пользователем Anatoli

[Anatoli 1]

 

2.ставить ловушки в HISTORI на Y

3. вычислять или ладдер или шальные токи

Так я с это и начал.

А зачем пост №17 из одних цитат?

 

Пока не освоился на форуме), хотел сказать,  что с удовольствием прошёл ваши курсы,особенно четвёртый, но возможности пока нет,  к сожалению(

Хорошо, предположим схема собрана, установлена, запускаем экспериментальную программу, увидели что на триггер пришёл сигнал,  а далее?

[Мастеровой 145]

 

2.ставить ловушки в HISTORI на Y

3. вычислять или ладдер или шальные токи

 

Ну вот теперь и я, старый и бестолковый, смысл выражения"шальные токи" понял. А пример контроля произвольного выхода Y  для данной модели стойки можно привести? А то я тоже бы на курсах с удовольствием бы поучился , да уже 7 лет как не посылают.

[Мастеровой 145]

Хорошо, предположим схема собрана, установлена, запускаем экспериментальную программу, увидели что на триггер пришёл сигнал,  а далее?

 

А далее действительно нужно будет анализировать схему электроавтоматики- лэддер.Вот её сможете скопировав со стойки (как это делается на форуме уже есть) отвезти к специалисту. Но скорей всего дефект не в лэддере и не в железе стойки. (Чаще бы проявлялся.) Скорее

всего сопля (замыкание проводов  или пропадание контакта при вибрации при повороте ревголовки) или всё -таки в гидравлике.

Хотя чинить станки не видя их ,  дело неблагодарное.Мнение своё высказал ,исходя из своего 

опыта, претендовать на абсолютную истину не берусь.

Изменено 23 января 2015 пользователем Мастеровой

[Anatoli 1]

По сопле: почему срабатывает только при наличии в программе обращения к пиноли?

[Мастеровой 145]

По сопле: почему срабатывает только при наличии в программе обращения к пиноли?

А сколько у вас золотников на хода пиноли?Отдельный золотник на её зажим есть? А их конкретные марки ?

А контрольные светодиоды на их катушках есть ? А не подсвечивают? Какие реле  по марке включают

золотники ? Напряжения на их катушках и выходах меряли ? Без предварительного включения и с ним.

А физику работы переключаемого золотника расказывать?

Простите , Аnatoli, но для ответа на ваш вопрос пока мало информации.Комплект документации нужен.

Извините , спокойных выходных.

[Anatoli 1]

Хорошо, за понедельник постараюсь найти ответы на ваши вопросы. Благодарю за участие, всего хорошего.

[Anatoli 1]

 

По сопле: почему срабатывает только при наличии в программе обращения к пиноли?

А сколько у вас золотников на хода пиноли?Отдельный золотник на её зажим есть? А их конкретные марки ?

А контрольные светодиоды на их катушках есть ? А не подсвечивают? Какие реле  по марке включают

золотники ? Напряжения на их катушках и выходах меряли ? Без предварительного включения и с ним.

А физику работы переключаемого золотника расказывать?

Простите , Аnatoli, но для ответа на ваш вопрос пока мало информации.Комплект документации нужен.

Извините , спокойных выходных.

 

Здравствуйте, по порядку:

1. Золотников на ход пиноли - 2, пиноль без механизма фиксации, просто коническое отверстие под осевой инструмент, на золотниках никаких обозначений не нашёл, кроме S14 и S18, золотники установлены в секцию гидрораспределителя  с двух сторон, на ГР табличка:DSGL-01-3С2-D24-N1-60, на каждом золотнике соленоид,в соленоидах светодиоды, в момент работы подсвечивают,управление идёт через реле, на каждом реле обозначение:OMRON LY2N-J, в реле тоже светодиоды, напряжение без электрика мерить не рискнул, да и прибора нет нормального, э\схемы заказал, прислали , оказалось другого станка, позже будет.