Перейти к публикации

Связь между технологом и оператором станка


Рекомендованные сообщения

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Технолог сейчас бумагу пишет вручную? Или на компьютере оформляет?

Вариантов много - от банальной передачи файла по сети до использования технологической части PDM, например, Windchill.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет не вручную конечно, у нас допустим ТЕХКАРД стоит

но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени
 А что с этим поделать? Один из муторных процессов в работе. Максимум - упростить вид. Но это уже надо согласовывать. Что понятно одному "без базара", другой без поллитры не разберет. У меня на этой работе просто - один наладчик. Я ему иногда только названия программ пишу в порядке использования (в названии есть диаметр инструмента).Но обычно и название, и картинка с NX, и слои/шаги, и припуск, и время обработки.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени
 А что с этим поделать? Один из муторных процессов в работе. Максимум - упростить вид. Но это уже надо согласовывать. Что понятно одному "без базара", другой без поллитры не разберет. У меня на этой работе просто - один наладчик. Я ему иногда только названия программ пишу в порядке использования (в названии есть диаметр инструмента).Но обычно и название, и картинка с NX, и слои/шаги, и припуск, и время обработки.

 

допустим кто то делает 3д карты наладки с аннотацией, намного проще...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
допустим кто то делает 3д карты наладки с аннотацией, намного проще...
 Так приведите пример автору, плиз. То, что проще даже чем писать на стикере названия программ, соглашусь. Если знать, как это делается. Но мне лично привычнее на бумаге (вручную или Word/pdf, неважно)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще показываю только нулевую, программы на флешке по возрастанию, инструмент внутри программ описан, время тоже. Если очень интересно, симуляцию сам прогонит на стойке.

Проблем не было, т.б. если после Vericut.

 

P.S. Заинтересовался - какую связь здесь рассматривают? - нет, не ту.  :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в повермиле создание карт наладок можно делать из проекта.

это как то облегчает процесс, но карта наладки - вещь для оператора необходимая.

так что делать их все равно надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совершенно необязательно иметь карты наладки и прочую бумажную документацию. Существует такая вещь, как "безбумажное" производство. Работает эффективно, но надо наладить - занимает время и ресурсы. Требуется много составляющих плюс желание снизу и указание сверху. Тема обсуждалась на форуме, по поиску "безбумажное" производство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@volodja, речь не столько про бумагу, а про время на оформление, пусть даже в электронном виде. Хорошо было бы, если бы все наладчики/операторы разбирались (хотя бы могли посмотреть СК, фрезу и режимы) в CAM, тогда, кроме самого файла и компьютера в цеху, ничего и не надо было бы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В инструменталке так и есть
 Не знаю как у вас, у нас это единичные примеры.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное). В основном производстве реализуются типовые технологические процессы (все детали разделены на типы), т.о. технологическая документация является типовой, и все эскизы наладок типичны. Данной типовой документацией (на бумажном носителе) цех обеспечивается заранее. А УП разрабатываются под конкретные детали и передаются в цех по внутренней сети, если необходимо то и таблица инструментов и индексы приспособлений и измерительного инструмента (в электронном виде), так же передаются по сетке. На рабочих участках имеются ПК.

Что касается вспомогательного производства, то там работают операторы и наладчики высокой квалификации и подробная технологическая документация им не нужна. Данные цеха получают (в электронном виде) УП и эскиз наладки, таблицу инструментов, норму времени работы станка по УП. Данную документацию автоматически формирует солидкам. Нормирование на вспомогательном производстве отсутствует, т.к. оплата труда повремённо-премиальная. Деньги выделяются на бригаду.

Должен заметить, что конструкторскую документацию (чертежи) производство получает на бумажном носителе.

Данная организация, механической обработки на ст. с ЧПУ, требует прохождения инструктажа наладчиками и операторами. Инструктаж проводит инженер-технолог-программист, внедряющий данную организацию труда.

В довершении ко всему, рабочее место технолога-программиста по ст. с ЧПУ, необходимо оснастить двумя мониторами для ПК. К примеру, на одном мониторе открыт кам проект, а на втором чертёж и текстовые документы.

Изменено пользователем Борис Е
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное).

Если не секрет, что производите? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное).

Если не секрет, что производите? 

 

Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Изменено пользователем Борис Е
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Ясно, лидер на рынке...Ну почему риторический вопрос-то? При высокой унификации, группировании деталей, и больших партиях не очень хитрых изделий вполне можно обойтись групповыми техпроцессами. Вполне возможно, что их никто и не читает :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Ясно, лидер на рынке...Ну почему риторический вопрос-то? При высокой унификации, группировании деталей, и больших партиях не очень хитрых изделий вполне можно обойтись групповыми техпроцессами. Вполне возможно, что их никто и не читает :)

 

А более точно, что в серийном производстве, технологическую документацию на типовую технологию, опытные рабочие, периодически не читают, т. к. помнят её, изучив изначально. Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда. А так же для обучения вновь поступивших на производство работников (рабочих, специалистов и руководителей).

Изменено пользователем Борис Е
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда.

ИМХО, это не совсем по теме. Я так думаю... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда.

ИМХО, это не совсем по теме. Я так думаю... 

 

Весь этот перечень информации, норма времени (работы станка с ЧПУ по программе), перечень оснастки и инструкции по охране труда и др. ти, являются произведением работы технолога и служат руководящим материалом для оператора-наладчика. Что и обеспечивает "связь между технологом и оператором".

Изменено пользователем Борис Е
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Надо убедить руководство во внедрении систем автоматизации. Купить ПО связать железо, внедрить - очень много денюжек  :smile: . Самому лучше не мудрить, все равно закончится на уровне - кнопку нажал мешок сам на спину упал  :smile:  :smile:  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
×
×
  • Создать...