Простановка размеров на гибку

[Bully 1 098]

в  условиях работы через тендер

 чертеж является не окончательным, а подлежит согласованию. При отказе согласовать, в крайнем случае, возможны казусы с отказом и новым тендером. Согласования вы как раз и описали далее в своем посте.

цеховой технолог получает полный комплект чертежей с подписями в графах "Разработал", "Проверил", "Н.контр." и "Утв." После изучения чертежей технолог выдает конструктору список замечаний.

Неоправданное растягивание цепочки. Что мешает мелкие моменты по технологии узнавать уже в процессе первых прикидок конструкций?

[Di-mann 1 547]

 

 

У нас на предприятии в этой графе никто не распиывается по причине, указанной выше..

..

Рад за вас. Но когда роспись является обязательной до запуска в призводство, а "третейскому судье" проще всё повесить на конструкторов авторитарным решением, чем вникать...

Вобщем тема оказалась пророческой и....

[ILL 241]

Неоправданное растягивание цепочки. Что мешает мелкие моменты по технологии узнавать уже в процессе первых прикидок конструкций?

 

У нас всегда выпуск КД идет отдельным этапом в договоре.. Чертежи => Акт приемки => Деньги.. Изготовление => Акт приемки => Деньги..

К сожалению, до изготовления или пусконаладки не всегда доходит.. А если доходит, то через несколько лет.. То кризис, то руководство у заказчика сменилось и сказало: нам это не надо..

Так что напрягать цеховых технологов, не зная будет ли изготавливаться изделие у нас и будет ли вообще, смысла нет..

Рад за вас. Но когда роспись является обязательной до запуска в призводство,

 

Если все изготовление велось у нас, то думаю, была бы обязательной.. Ну или лучше было иметь такую подпись на чертеже..

[Bully 1 098]

Так что напрягать цеховых технологов, не зная будет ли изготавливаться изделие у нас и будет ли вообще, смысла нет..

 Нуууу.... В этом случае и проектировать что-то незачем Я про конкретный проект на конкретном предприятии говорил. Даже не про тендер. Там понятно - сначала тендер по предварительным чертежам, потом согласование (успешное или не очень).

[дрюндель 13]

В 18.06.2014 в 15:46, Сержи сказал:

в корне не согласен!

Размеры не должны зависеть от технологии изготовления детали.

Мне, как конструктору, важны конечные размеры детали, а где и как её будут делать, всё равно (хоть руками пусть гнут)

 

поэтому я ставлю размеры так, при любом изготовлении они должны получаться.

 

PS если важен угол, то вместо размера 120, ставим размер угла.

Как поставить такой размер на пересечении? 120 , 84

Изменено 13 января 2017 пользователем дрюндель

[Bully 1 098]

4 минуты назад, дрюндель сказал:

Как поставить такой размер на пересечении?

поскольку вопрос в теме безотносительно к САПРу, то ответ - нарисовать линии продолжения и проставить.

[дрюндель 13]

В SW2013 на чертеже

[Bully 1 098]

5 минут назад, дрюндель сказал:

В SW2013 на чертеже

вопрос тогда в соответствующую ветку.

[DenTeh 82]

Я бы за такой чертёж по рукам надавал.

[Bully 1 098]

2 минуты назад, DenTeh сказал:

Я бы за такой чертёж по рукам надавал

А я бы по рукам и прочим органам надавал тем, кто требует от чертежа безукоснительного учета всех технологических моментов. 

 

Везде нужен консенсус. 

[DenTeh 82]

26 минут назад, Bully сказал:

А я бы по рукам и прочим органам надавал тем, кто требует от чертежа безукоснительного учета всех технологических моментов. 

 

Везде нужен консенсус. 

Без внятного ТЗ, результат ХЗ. Чертёж из серии "Творчество от населения", на, бери и делай.

[Bully 1 098]

@DenTeh там просто принцип показан простановки размеров. Которые нужны конструктору. Понятно, что для ТЗ будут добавлены ТТ с точностями, допусками и пр. В т.ч. про радиусы. Которые потом изготовитель будет согласовывать/уточнять для своей технологии.

[DenTeh 82]

3 минуты назад, Bully сказал:

@DenTeh там просто принцип показан простановки размеров. Которые нужны конструктору. Понятно, что для ТЗ будут добавлены ТТ с точностями, допусками и пр. В т.ч. про радиусы. Которые потом изготовитель будет согласовывать/уточнять для своей технологии.

Начнём с того, что размеры проставлены не верно. Я бы не стал рассматривать данный чертёж, как гибочный. 

[Bully 1 098]

13 минуты назад, DenTeh сказал:

Начнём с того, что размеры проставлены не верно. Я бы не стал рассматривать данный чертёж, как гибочный. 

А кто сказал, что чертёж должен быть гибочный? Это и есть технология, которой по-грамотному в чертежах быть не должно. Автор как раз и говорит о том, что ему как конструктору неважна технология. Вы же опять со своей колокольни частной... Это уже вам как изготовителю надо с заказчиком технологию согласовывать.

Изменено 13 января 2017 пользователем Bully

[DenTeh 82]

5 минут назад, Bully сказал:

А кто сказал, что чертёж должен быть гибочный? 

Заголовок темы читайте.

[Bully 1 098]

20 минут назад, DenTeh сказал:

Заголовок темы читайте.

заголовок это хорошо, но надо посты читать внимательно 

В 18.06.2014 в 15:46, Сержи сказал:

Мне, как конструктору, важны конечные размеры детали, а где и как её будут делать, всё равно (хоть руками пусть гнут)

 

[DenTeh 82]

2 минуты назад, Bully сказал:

заголовок это хорошо, но надо посты читать внимательно 

 

Я полагаю, что он сам и гнул её с таким подходом.

псы: я читал посты, на основании их и делаю выводы.

[niksasa 158]

 

3 часа назад, дрюндель сказал:

Мне, как конструктору, важны конечные размеры детали, а где и как её будут делать, всё равно (хоть руками пусть гнут)

 

поэтому я ставлю размеры так, при любом изготовлении они должны получаться.

 

PS если важен угол, то вместо размера 120, ставим размер угла.

Формально Вы правы, но поскольку Вы отрабатываете деталь на технологичность, то по возможности должны облегчить жизнь другим. В данном случае отмазка типа "я не знаю какое у нас оборудование" или "меня это не волнует" не прокатит. Другое дело, если эта деталь делается на стороне.

[Ljo 304]

В 13/01/2017 в 10:54, niksasa сказал:

 

Формально Вы правы, но поскольку Вы отрабатываете деталь на технологичность, то по возможности должны облегчить жизнь другим. В данном случае отмазка типа "я не знаю какое у нас оборудование" или "меня это не волнует" не прокатит. Другое дело, если эта деталь делается на стороне.

Простите, а как быть тогда в таких случаях:

1) При оборудовании в виде лазера и листогиба от Trumpf, программы SolidWorks и приложения к нему TopsWorks получается, что и чертежи то не нужны. Достаточно модели. Но для диверсификации аутсорсинга требуются чертежи. Что и как делать конструктору, ведь под технологию они вообще не требуются?

2) У вас на производстве несколько листогибочных станков с разными матрицами и инструментом. Загрузки станков вы знать не можете, поскольку это дело планового отдела или нач.производства с их графиками. Под какой станок будете чертёж готовить и с какими атрибутами? И зачем тогда к ЕСКД ещё и ЕСТД выпускали?

 

П.С. и если человек формально прав, то ему уже отмазки не нужны, он и так прокатит. И как раз "другое дело", если деталь у себя и самим изготавливается. Иначе "на стороне" можно интерпретировать как "в другом отделе", а войны между отделами не легче, чем между компаниями бывают, у них история развития отношений и невозможность их прекратить. И тут уж есть дело до формальностей. С точки зрения бизнеса я соглашусь, что конструктор может поднапрячься и продумать технологию, получив за такую работу соответствующую оплату, иначе будет по формальностям. Но последнее уже задача начальства. Поэтому всё надо начинать с ответа на вопрос, - "А ему за это платят?" 

Изменено 16 января 2017 пользователем Ljo

[pas_tol 47]

Как это чертежы ненужны ?!?!?! А как контролировать что деталь вышла по КД или нет ? Где гарантия что оператор установил тот инструмент по характеристикам что надо ? Я не о высоте пуансон матрица а о ширине ручья и радиусе пуансона ? Да можно все это выводить на тачпанель которая к pdm прикручена но без КД никак в цифре она или в бумаге.

Изменено 16 января 2017 пользователем pas_tol