Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Во фланце вместо круглых отверстий стали пазы. См чертеж.

Скажите - корректно и по ГОСТу ли оразмерены пазы на детали? А то зашел спор с нормоконтролем.

 

Второе - для круглых отверстий стоял позиционный допуск как на рис2.

Можно ли задать какой либо допуск чтобы избежать отклонений в данном случае с пазами?

post-35517-0-62903700-1389630486_thumb.jpg

post-35517-0-07163200-1389631120.png

Изменено пользователем alexark
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Подписи "6 мест" не нужны, количество ясно из чертежа; можно ткнуть в паз выноску "6 пазов".

Повторный размер R3,5* - лишний.

Под символом * понимается "Размеры для справок"?

Если ф102 - исполнительный, то R54,5 и R47,5 указать под *.

Как укажете точности угловых и линейных размеров (хоть в ТТ)  -  можно будет считать этот вариант допустимым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласен полностью с @@Intento. Насчет же позиционных допусков самому интересно стало. А можно ли также на пазы указать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По позиционному допуску соображения такие:

1. в нём нет смысла, если решили использовать продолговатые отверстия для крепежа

2. если какая-то прецизионка, то я бы назначил по аналогии с ГОСТ 14140, табл. 3, либо считать по прил.2 там же.

3. в практике не встречал, но это ничего не значит :) случаи бывают разные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подписи "6 мест" не нужны, количество ясно из чертежа; можно ткнуть в паз выноску "6 пазов".

Повторный размер R3,5* - лишний.

 

 

Под размером в 60 градусов поставить 6 пазов, тк по госту если не ошибаюсь, если 2 одинаковых места и более, их указывают одним размером с обозначением количества мест.

Про повторный радиус согласен. Повторный лишний, по идее правильно - 6 пазов, с 12 радиусами)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Под размером в 60 градусов поставить 6 пазов
@@Intento имел ввиду, что при равном расположении по окружности угол между ними вообще необязательно ставить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Во фланце вместо круглых отверстий стали пазы. См чертеж.

Скажите - корректно и по ГОСТу ли оразмерены пазы на детали? А то зашел спор с нормоконтролем.

 

Второе - для круглых отверстий стоял позиционный допуск как на рис2.

Можно ли задать какой либо допуск чтобы избежать отклонений в данном случае с пазами?

 

Если пазы, (а точнее, отверстия некруглой формы, так как у паза должно быть дно) для крепежа, то радиусы R45,5 и R54,5 не нужны. Лучше указать толщину "паза" 7 мм для выбора фрезы. Тогда и радиусы R3,5 можно не указывать.

Если отверстия толщиной 7 мм под винты M6 только для крепления втулки (а не для позиционирования, например), то позиционные допуски не нужны. Отверстия для того и расширяются, чтоб уйти от позиционных допусков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если пазы, (а точнее, отверстия некруглой формы...

 

Еще точнее Отверстия сквозные продолговатые (ГОСТ 16030-70)

 

...так как у паза должно быть дно

 

 

Зачем дно? Бывают пазы и без дна. Разве нет? Вот, например, два листа, соединенных ласточкиным хвостом. Там под ласточкин хвост "маму" можно пазом назвать?

Для меня актуальный вопрос. Путаюсь.

И насколько я понял отверстия на краях (на рисунке) пазами называть нельзя это - "прорезные отверстия". Так?

post-23299-0-71351100-1389789943.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так как у паза должно быть дно
 Грамотно оно может и так. Но если сказать "прорезать сквозной паз", то обычно вопросов не возникает. С связи с процессом упрощения русского языка предлагаю это понятие узаконить. )) (шютка, канишны, достали эти упрощения)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С связи с процессом упрощения русского языка предлагаю это понятие узаконить.

Зачем это нужно. Это просто отверстия или вырезы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Здравствуйте!

Во фланце вместо круглых отверстий стали пазы. См чертеж.

Скажите - корректно и по ГОСТу ли оразмерены пазы на детали? А то зашел спор с нормоконтролем.

 

Второе - для круглых отверстий стоял позиционный допуск как на рис2.

Можно ли задать какой либо допуск чтобы избежать отклонений в данном случае с пазами?

 

Если пазы, (а точнее, отверстия некруглой формы, так как у паза должно быть дно) для крепежа, то радиусы R45,5 и R54,5 не нужны. Лучше указать толщину "паза" 7 мм для выбора фрезы. Тогда и радиусы R3,5 можно не указывать.

Если отверстия толщиной 7 мм под винты M6 только для крепления втулки (а не для позиционирования, например), то позиционные допуски не нужны. Отверстия для того и расширяются, чтоб уйти от позиционных допусков.

 

хз это из околонаучной фантастики - надо придерживаться госта)

если поверхность имеет кривизну -то там линейным размером не обойдешься) как было сказано выше - даны 2 больших радиуса - верхний и нижний для паза и средний. Тк есть радиус скругления который обеспечивается инструментом)  R54,5 и R47,5 будут справочными)

 

Если пазы, (а точнее, отверстия некруглой формы...

 

Еще точнее Отверстия сквозные продолговатые (ГОСТ 16030-70)

 

...так как у паза должно быть дно

 

 

Зачем дно? Бывают пазы и без дна. Разве нет? Вот, например, два листа, соединенных ласточкиным хвостом. Там под ласточкин хвост "маму" можно пазом назвать?

Для меня актуальный вопрос. Путаюсь.

И насколько я понял отверстия на краях (на рисунке) пазами называть нельзя это - "прорезные отверстия". Так?

 

Это немного из другой оперы)

 

Изменено пользователем alexark
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хз это из околонаучной фантастики - надо придерживаться госта) если поверхность имеет кривизну -то там линейным размером не обойдешься)

Нет здесь фантастики. ГОСТ 2.307  п.2.4а

Я указал бы размеры этих радиусов, когда из изображения не явно видно прямой паз или по дуге, например большого радиуса и малой длины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

хз это из околонаучной фантастики - надо придерживаться госта) если поверхность имеет кривизну -то там линейным размером не обойдешься)

Нет здесь фантастики. ГОСТ 2.307  п.2.4а

Я указал бы размеры этих радиусов, когда из изображения не явно видно прямой паз или по дуге, например большого радиуса и малой длины.

 

 

Если проставлены углы до центров скруглений, то вырезы должны сделать только по дуге. Наверное, так.

 

Если пазы, (а точнее, отверстия некруглой формы...

 

Еще точнее Отверстия сквозные продолговатые (ГОСТ 16030-70)

 

...так как у паза должно быть дно

 

 

Зачем дно? Бывают пазы и без дна. Разве нет? Вот, например, два листа, соединенных ласточкиным хвостом. Там под ласточкин хвост "маму" можно пазом назвать?

Для меня актуальный вопрос. Путаюсь.

И насколько я понял отверстия на краях (на рисунке) пазами называть нельзя это - "прорезные отверстия". Так?

 

 

В "ласточкином хвосте" есть дно. Это паз.

Прорезные отверстия на рисунке - это пазы , кажется их называют сквозными. Их скругленную часть можно рассматривать как неплоское дно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прорезные отверстия на рисунке - это пазы , кажется их называют сквозными. Их скругленную часть можно рассматривать как неплоское дно.

А пазы, как у топикстартера, имеют два дна :biggrin: и выпуклую + вогнутуя стенки :bleh:

ПыСы А вообще, если терминология не вызывает у рабочего изготовителя двусмысленого толкования и ведёт к однозначно верному изготовлению детали, однозначно является верной. Ибо чертежи это не картины для повешания на стену во имя восхищения истиных ценителей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне интересно как обмерять фланцы  с непрямыми стенками отверстий. И как эти отверстия называются? Пазы?

 

post-23299-0-36317400-1390221719.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как обмерять
есть одна хитрость - "Размер обеспеч. инстр.", то есть размеры гарантируются технологией (например, ЧПУ или штампом) и тогда контролёру делать  почти ничего не нужно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Krapivnik, ранее уже высказывались же, почитай. Один даже ГОСТ привел - "отверстия продолговатые....."


как обмерять
можно без обмера по совету Intento, можно угломером через мерные штифты, можно косвенно с пересчетом через штангель и т.д. и т.п.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Krapivnik, ранее уже высказывались же, почитай. Один даже ГОСТ привел - "отверстия продолговатые....."

так-то это я и был. прочти гост - там нет таких отвкрстий.

можно без обмера по совету Intento, можно угломером через мерные штифты, можно косвенно с пересчетом через штангель и т.д. и т.п.

обРАЗмерить чертеж имел в виду

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
×
×
  • Создать...