Как изготовить корпус для РЭА

[UKV 0]

Здравствуйте.

Начальство поставило передо мной следующую задачу:

Для РадиоЭлектронногоУстройства разработать пластмассовые корпуса

и изготавливать их партиями примерно 300-500 шт./месяц

(на оборудовании сторонней организации).

Корпус состоит из 2х основных частей и одной маленькой

крышки-заглушки для отсека подсоединения и вывода проводов.

Габариты примерно 200*180*50 мм.

Материал не знаю (не грамотный).

Нужно:

1. Найти оптимальную технологию изготовления

(пресс-формы, построение в машине прототипир. или др...)

2. Рассчитать примерную сумму единовременных вложений и стоимость одного

конечного изделия

3. Найти исполнителя.

P.S. Один мой знакомый, вскользь касавшийся однажды этой проблемы говорит,

что можно на машине быстрого прототипирования изготовить несколько сотен

корпусов размером 80*80*40 мм. за сутки при довольно неплохой себестоимости

одного изделия. Так ли это?

ICQ 232141554

[Денис 0]

Решения этой проблемы могут быть разными, все зависит от геометрии деталей, материала и требуемой точности.

Скорее всего, надо будет делать форму, т.к. послойным синтезом будет дорого, да и последующая обработка тоже нужна.

Материал формы и последующая технология литья уже будет зависить, как я написал выше, от требований, предьявляемых к деталям.

Так что, задача решаемая, но требует дополнительной беседы. Приглашаю к нам, можем помочь советом и сделать работу.

тел. (095) 776-5406

Изготовить несколько сотен корпусов 80х80х40 за сутки - это скорее фантастика, т.к. машин с такой рабочей зоной практически нет в мире, тем более в России.

[UKV 0]

Котелось бы получить нечто подобное:

корпус DIATEC фирмы OKW

<noindex>http://www2.okw.com/PDFs/E/ST3440.pdf</noindex> (136 кб)

материал наверное ABS

точность возможно 0,1-0,3 мм

[Gari 1]

Делать алюминиевую форму. Цена формы 5000-7000 $ (в зависимости сложности конструкции изделия). Время изготовления формы от 2 до 4 недель (по тем же причинам). Вспрыскивать желательно всю партию с расчетом на год , скажем 5000 ударов. Цена на вспрыск будет 2-3 $

за комплект. Следовательно в сумме (форма + 5000 коплектов) 15.000$ - если по минимальным ценам.

[MFS 248]

//Делать алюминиевую форму. Цена формы 5000-7000 $ //

Угу, согласный. Я бы взялся, да с такими габаритами доступный мне ТПА не справиться :(.

[Mikhail_ 0]

Задача вполне решаемая.

Делаем пресс-форму SLS-технологией (т. е. выращиваем из металла), ставим в термопласт-автомат и отливаем нужное количество.

Если требования к поверхности не слишком высокие, то можно еще проще - отлить пресс-форму методом точного литья по выращенной модели. Такой опыт имеется. В этом случае цена вообще смешная будет.

[Gari 1]

Задача вполне решаемая.

Делаем пресс-форму SLS-технологией (т. е. выращиваем из металла), ставим в термопласт-автомат и отливаем нужное количество.

Если требования к поверхности не слишком высокие, то можно еще проще - отлить пресс-форму методом точного литья по выращенной модели. Такой опыт имеется. В этом случае цена вообще смешная будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Михаил , можете цену назвать. Интерес не праздный. Иногда мне нужно очень срочно и методом фрезерования просто не успеваю. Тогда действительно интересно по выраценной модели, если цены приемлемы.

[UKV 0]

Задача вполне решаемая.

Делаем пресс-форму SLS-технологией (т. е. выращиваем из металла), ставим в термопласт-автомат и отливаем нужное количество.

Если требования к поверхности не слишком высокие, то можно еще проще - отлить пресс-форму методом точного литья по выращенной модели. Такой опыт имеется. В этом случае цена вообще смешная будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Требования к поверхности не высокие.

А действительно, каковы затраты на изготовление пресс-форм и сколько такая форма выдержит оливок.

[Mikhail_ 0]

Привет всем.

Я чуть попозже выложу вам фотку, ее сейчас делают. И мы обсудим эту проблему на конкретном примере. Потому как говорить "вообще" - дело дохлое.

Но суть вот в чем. Существует куча деталей, которые находятся внутри чего-нибудь и не несут эстетической нагрузки. Но для их производства все равно используется та же технология, что и для изготовления внешних деталей, несущих эту эстетическую нагрузку. И я предлагаю вот такие детали делать по упрощенной технологии:

1.выращиваем квик-каст-модель пресс-формы (это такая стереолитография с сотовой структурой, чтобы масса модели была меньше. Это важно для выжигания, чтобы золы меньше было)

2. Формуем в гипс.

3. Выжигаем и заливаем металл. Вопрос - какой. В принципе можно и алюминий, и латунь, и бронзу. (Несколько десятков тысяч циклов такая пресс-форма должна выдержать.)

4. Дорабатываем ручками.

Из условия поставленной задачи нам не ясно, размеры 200х180х50 относятся ко всему корпусу в сборе или к одной половинке корпуса. Если последнее, то матрица и пуансон для одной половинки будут иметь размеры примерно 280х240х80. Квик-каст-модель такого размера будет стоить примерно 2000 евро. Собственно литье будет стоить не более 400 евро. Плюс доводка, ну положим для ровного счета 100 евро. Итого: 2500 евро одна половинка. Если вторая половинка аналогичная, то и цена, стало быть, получится в районе 5000 тыс. евро. Если вышеуказанные размеры относятся ко всему корпусу, то для приблизительных расчетов можно полученную сумму определить как 3000 евро.

[Gari 1]

Будем ждать фотографии.

[MFS 248]

///Существует куча деталей, которые находятся внутри чего-нибудь и не несут эстетической нагрузки. Но для их производства все равно используется та же технология, что и для изготовления внешних деталей, несущих эту эстетическую нагрузку. И я предлагаю вот такие детали делать по упрощенной технологии///

Михаил, вы знаете, что я вам сейчас скажу?

Новость просто шокирующая - требования к чистоте поверхности ФОД обусловлены не только и не столько эстетическими требованиями к отливкам! но и функциональностью этих отливок (хотя бы даже их собираемостью) а также работоспособностью формы, бо из сильно волосатого ФОД отливка просто не выйдет. А какая у вас чисотта поверхности получается?

[IBV 112]

MFS

Обрати внимание на пункт

4. Дорабатываем ручками.

Mikhail_

Михаил, при всём моём уважении не могу удержаться от реплики - фигня всё это! Может в Европе, где совсем другие цены на формы такие варианты прокатывают, но не на постсоветском пространстве.

За такие цены

Итого: 2500 евро одна половинка. Если вторая половинка аналогичная, то и цена, стало быть, получится в районе 5000 тыс. евро.

я сделаю эти формообразующие из стали и калёные. Кстати, посчитано малость некорректно т.к. на каждую пластмассовую деталь нужна матрица (2500 евро) и пуансон (2500 евро). Множим на 2 и получаем 10000 евро.

[IBV 112]

Я так понимаю, что Mikhail_ сейчас расскажет, как всё быстро делается по "по упрощенной технологии" , поэтому для примера. Одноместную форму на деталь с картинки делали 6 недель (вместе с отливкой опытной партии). ФОД были стальные и калёные.

[Mikhail_ 0]

MFS,

Я очень вам признателен за новые знания относительно требований к чистоте поверхности формы.

В благодарность поделюсь с вами также весьма ценной на мой взгяд информацией: кроме привычного и знакомого вам литья в землю, существует еще ряд методов, в частности, применяемых в машинках, которые летают и/или стреляют. Так вот там, в этих методах литья определяющим для чистоты, точнее, шероховатости поверхности является качество поверхности исходной модели и дисперсность формовочнной смеси. Получить 5-ый...6-й класс в литье вполне возможно без экзотических ухищрений. А приложив слегка ручки, про них я упоминал, то с помощью абразивной бумаги легко можно получить 7-й...8-й класс. Так что волосатость она, конечно, имется, но, полагаю, не помешает извлечению нехитрой отливки их такой формы. О требованиях к точности нам сказал потенциальный заказчик - 0,1-0,3 мм. Поверьте мне на слово, если не с первого, то с овторого уж точно, раза я сделаю форму, обеспечивающую такую точность. К тому же в проблемных местах можно дать припуски и получить нужный размер на уважаемом мною ЧПУ.

И, самое главное, наши рассуждения пока носят несколько отвлеченный характер - мы не видим детали. Я же вовсе не предлагаю новую панацею. Я говорю лишь о возможном варианте для определенного типа изделий.

[Booster 103]

Mikhail_

Эти детали будут иметь точность не ниже точности метода прототипирования, что малоприемлимо.

Кроме того как сцентрировать полученные матрицу и пуансон? Вырастив сорпягаемые центрирующие элементы с точностью не выше точности метода прототипирования? Потом формообразующие детали ПФ очень не любят литую пористую структуру-давление то не маленькое и довольно быстро на отливке появляются выступф\ы от продавленных раковин- со всеми вытекающими.

[MFS 248]

//Так что волосатость она, конечно, имется, но, полагаю, не помешает извлечению нехитрой отливки их такой формы. О требованиях к точности нам сказал потенциальный заказчик - 0,1-0,3 мм.

Требования к точности изготоовления ФОД диктует не уважаемый родоначальник темы, он по п/ф имхо малесть "не в материале", а требования к работоспостобности, блин, п/ф. Пластик подливает в 2-3 сотки, с такой точностью и должны сопрягаться ФОД, соответственно на каждую допуск в 2 раза меньше.

Я маленько разбираюсь в деталях высокоэнергетических импульсных тепловых машин (это как раз те, которые стреляют), но что-то ни вживе, ни на чертежах не видел ничего литого и необработанного потом механически.

//И, самое главное, наши рассуждения пока носят несколько отвлеченный характер - мы не видим детали. Я же вовсе не предлагаю новую панацею. Я говорю лишь о возможном варианте для определенного типа изделий.

А я и не вижу необходимости на нее смотреть, что бы иметь возможность и моральное право высказать соображения общего порядка. Как видите, многие со мной согласны.

Решения принимать заказчику, посему хочу его проинформировать о состоянии дел. Со всех точек зрения.

[IBV 112]

Как видите, многие со мной согласны.

Я точно согласен.

Но в поддержку Mikhail_'а хочу сказать, что уверен - будущее за технологиями типа SLS, DMD и им подобным (а точнее за их внуками ).

[Ljo 304]

Думаю новые технологии принесут не только избавление от старых проблем, но и превнесут новые, потому о будущем говорить бессмысленно. Возможно эта технология отвоюет часть рынка, но в явно чётких границах.

По сути меня, как конструктора, очень сильно волнует пористость материала и его соответственно теплопроводность с долговечностью. Тем более, по указанным ценам, особого выйгрыша экономического я не вижу.

Господа, давайте оперировать элементарными цифрами, а то заявления типа "Требования к поверхности не высокие" совсем не предметны.

Доработка ручками стоит куда больше 100 евро, если учесть какие формующие надо доводить.

П.С. возможный заказчик пришёл к конкретным предложением и честно признался, что не имеет к этой теме особого отношения, так зачем же предлагать ему экспериментальные способы, когда за аналогичные деньги можно легко найти стандартные решения. Благо главная мысль для него : разработка и изготовление в большинстве случаев прелагаются совместно, что исключает возможность лишних стрелочников.

[Gari 1]

Михаил , цены действительно великоваты , с учетом того что вы сказали цену только пуасона , оставив матрицу на ЧПУ. В любом случае , выставите фотографии которые обещали.

[Mikhail_ 0]

Выставлю, Гари.

Куда-то аккумуляторы от камеры подевались. В понедельник найдем.