Перейти к публикации

Сравнение Mastercam и Solidcam


Рекомендованные сообщения

кстати на выходных общался с одним человеком, который дал мне сравнение этих 2-х систем, и сказал что Solidcam будет слабее Mastercama.

Ну в принципе мне тоже такое говорили. Если точнее, то мне сказали, что Solidcam - это кастрированный Mastercam. :)

Было бы интересно узнать детали сравнения: в чём конкретно какакая система сильнее/слабее.

Ну не выглядит SolidCAM слабаком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Как мне объяснили - не все стратегии обработки перенесены из Mastercam в Solidcam.

Т.е. речь идёт о удобстве и гибкости принимаемых решений по обработке детали.

Ну не выглядит SolidCAM слабаком.

И, заметьте, слово "слабак" до вашего поста не фигурировало в обсуждении. :rolleyes:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И, заметьте, слово "слабак" до вашего поста не фигурировало в обсуждении. :rolleyes:

Я имел в виду, что только про откровенно слабую систему ещё можно сказать, что она "слабее", "кастрированная", и при этом не приводить никаких аргументов и пояснений.

Как мне объяснили - не все стратегии обработки перенесены из Mastercam в Solidcam.

Т.е. речь идёт о удобстве и гибкости принимаемых решений по обработке детали.

Ну это уже хоть что-то. Допустим, что это действительно так. Тогда возникает вопрос: всё ли из того, что есть в SolidCAM, присутствует в Mastercam?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имел в виду, что только про откровенно слабую систему ещё можно сказать, что она "слабее", "кастрированная", и при этом не приводить никаких аргументов и пояснений.

Зачем пытаться читать между строк? Сказали только то, что сказали.

Сказали "слабее" а не "откровенно слабая", сказали "кастрированная", что на слэнге означает "в чём-то урезанная".

Ну это уже хоть что-то. Допустим, что это действительно так. Тогда возникает вопрос: всё ли из того, что есть в SolidCAM, присутствует в Mastercam?

По-моему последний вопрос не очень логичный. Ну да ладно.

Полагаю, что тот кому это нужно может сам это и проверить. Куда копать - ему подсказали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

solidcam bil slabee simatrona v otnoshenii presform no eto bilo 8-10 let nazad

po moemu mneniu on v nastojachee vremja ni chem ne chuge luboj drugoj cad-cam systemi

nugen komp po mochnej i vpered za ordenami

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бери солидкам, они после 2010 года вышли на рынок с технологией imaching и сейчас они на передовой по этой теме, до этого система вообще была никакой

к примеру у esprit полноценно появилась profitmilling только в 2013 версии, так же сайт называется по этой теме, если повнимательней посмотреть видео, и сравнить в солидкамом то всё пока сыровато. Получил триал на 2 месяца esprit, поигрался сравнил, далеко им до солидкама ещё, а мастеркам тоже имеет что то подобное но опять же сырое, общался с человеком который по мастеркаму работает довольно долго, слабее по этому направлению. например делается карман делается заглубление(круг. интер.), и например надо остановтиь на паузу посмотреть сколько прошло на полное заглубление.... не нашли, есть итоговое время операции, а отдельной части посмотреть нельзя.

плюс если всё в солиде, то когда работаешь с моделью, её можно сразу изменить-подправить или зарядить 3д модель заготовки, что самое интересное солид кам будет в 3д в свободных местах на скоростях залетать (например отверстие есть изначально) и как положено всё делать, 2д уже в прошлом

плюс в солидкаме например поставил прижимы, или в тисках деталь, сделал чертеж 3х видов поставил размеры скинул программу, отдал делать кузмичам, всё под рукой, в мастеркаме это нельзя сделать. Да и в других программах, они только САМ. Плюс из-за того что солидкам являются партнерами солидворкс они не пишут ядро, программисты сразу занимаются нужным делом и все силы тратят на металлообработку, а esprit? у них 3д ядро никакое, плюс программисты его пишут вместо того чтобы оптимальную обработку делать. Ещё связались с этим компасом...

сам долго выбирал между esprit, mastercam, camworks, solidcam и пару других

например в солидкаме: нужно выгребсти "много мяса" из заготовки для пресс формы, визардом создал припуск, он автоматически считает усилие реза исходя из материала и сплава фрезы, обязательно указываешь угол наклона режущей кромки, он пересчитывает и делает так что всегда целое количество кромок режет, тоесть усилие на инструмент постоянное, при обработке нет шума, плавно. Вот когда снимаешь 2 мм торцевой там режущая часть то есть то нет - гудит, в солидкаме подсвечивает красным не благоприятная обработка как для станка так и для качества поверхности. Тоесть можно написать программу удалённо и смотреть на станке менять-подбирать режимы не надо

плюс в солидкаме можно сразу сделать экпорт проекта с g-кодом для vericut (опа!)

много плюшек, они обновляют продукт раз в месяц а то и чаще, это видно даже на рутрекере, особенно когда они нашли эту нишу. после 2010 года

об успешных применениях им постоянно пишут письма и сравнивают со старыми программами <noindex>http://www.solidcam.com/ru/imachining/imachining-successes/</noindex>

а в соседней ветке пишут про мастеркам 7 что новая версия провал ничего толком не сделали нужного людям-мастерам металлообработки

так то я был просто читателем форума, народ пишет что не знает солидкам - открываю глаза. на этот современный рынок где везде esprit, mastercam и другие долгожители металлообработки которые уже заняли это место с 20 летнем стажем, очень тяжело выйти и что-то доказать новичку, я считаю что солидкам догнал лидеров и в некоторых вещах он даст хорошую фору :sport_box:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

плюс в солидкаме например поставил прижимы, или в тисках деталь, сделал чертеж 3х видов поставил размеры скинул программу, отдал делать кузмичам, всё под рукой, в мастеркаме это нельзя сделать. Да и в других программах, они только САМ.

Коллега, учите матчасть, прежде чем писать что-то. Ну ведь бред явный у вас написан.

Плюс из-за того что солидкам являются партнерами солидворкс они не пишут ядро, программисты сразу занимаются нужным делом и все силы тратят на металлообработку, а esprit? у них 3д ядро никакое, плюс программисты его пишут вместо того чтобы оптимальную обработку делать.

Это вообще просто смешно читать.

Вообщем, вы как-то разберитесь немного в том, о чём пишите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллега, учите матчасть, прежде чем писать что-то. Ну ведь бред явный у вас написан.

Это вообще просто смешно читать.

Вообщем, вы как-то разберитесь немного в том, о чём пишите.

Первый блин комом - не беда. :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллега, учите матчасть, прежде чем писать что-то. Ну ведь бред явный у вас написан.

Это вообще просто смешно читать.

Вообщем, вы как-то разберитесь немного в том, о чём пишите.

Борис, перевожу на технически грамотный язык.

Модуль Solidcam под названием iMachining действительно неплох и предлагает пользователям больше автоматизации при автоматическом расчете траекторий.

Особенно меня порадовало то, что режимы обработки подбираются достаточно грамотно, как раз под ВСО стратегии.

Но разумеется ставить крест на ESPRIT или Mastercam пока рано, есть масса других аспектов по которым пока Solidcam проигрывает.

Пользуясь случаем хочу анонсировать свою новую статью "Будущее CAM индустрии", мое видение ЧПУ и связанных технологий через 5 лет. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пользуясь случаем хочу анонсировать свою новую статью "Будущее CAM индустрии", мое видение ЧПУ и связанных технологий через 5 лет. :smile:

Где можно ознакомиться со статьей? Ссылку в студию
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где можно ознакомиться со статьей? Ссылку в студию

Разумеется будет ссылка в студии, чуть позже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Будущее CAM индустрии", мое видение ЧПУ и связанных технологий через 5 лет

если в теме, то можно ещё других каких нибудь прогнозов почитать на будущую пятилетку :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

плюс в солидкаме например поставил прижимы, или в тисках деталь, сделал чертеж 3х видов поставил размеры скинул программу, отдал делать кузмичам, всё под рукой, в мастеркаме это нельзя сделать. Да и в других программах, они только САМ.

Коллега, учите матчасть, прежде чем писать что-то. Ну ведь бред явный у вас написан.

в чём бред?

солидкам непосредственно обработку сохраняет в файле 3д модели (в 2013 функция появилась, до этого она просто ссылалась на модель, солид в 3д файле открыл контейнер для доп. параметров), плюс деталь может быть в сборке, со временем деталь модифицируются, форма, или что то добавляется, а обработка соотвественно автоматически под новые контуры перестраивается, сообщает что надо пересчитать обработку. А в есприте или надо чтобы деталь измененную подгрузить импортировать и заново тыщу нажатий и телодвижений? это не серьезно а говрите смешно меня читать :biggrin:

Плюс из-за того что солидкам являются партнерами солидворкс они не пишут ядро, программисты сразу занимаются нужным делом и все силы тратят на металлообработку, а esprit? у них 3д ядро никакое, плюс программисты его пишут вместо того чтобы оптимальную обработку делать.

Это вообще просто смешно читать.

Выразился не так верно, имел ввиду SolidWorks API <noindex>http://www.sapr.ru/article.aspx?id=15929&iid=754</noindex>

вы же в соседней теме проблемы обсуждаете на ровном месте <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=28...%E0%F4%E8%EA%E0</noindex> и спорите :smile:

Но разумеется ставить крест на ESPRIT или Mastercam пока рано, есть масса других аспектов по которым пока Solidcam проигрывает.

никто крест и не ставит :smile: вы на правильном языке мои позывы расшифровали, а в чём же он проигрывает? :huh:

Всеж видели этот ролик:

как это делалось можно посмотреть тут <noindex>http://www.solidcam.com/ru/professor/advan...n-introduction/</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в чём бред?

Бред в том, что Мастеркам это

поставил прижимы, или в тисках деталь, сделал чертеж 3х видов поставил размеры скинул программу, отдал делать кузмичам, всё под рукой,

делает абсолютно легко на счёт "раз" и причём эта функция в нём есть давно.

солидкам непосредственно обработку сохраняет в файле 3д модели (в 2013 функция появилась, до этого она просто ссылалась на модель, солид в 3д файле открыл контейнер для доп. параметров), плюс деталь может быть в сборке, со временем деталь модифицируются, форма, или что то добавляется, а обработка соотвественно автоматически под новые контуры перестраивается, сообщает что надо пересчитать обработку. А в есприте или надо чтобы деталь измененную подгрузить импортировать и заново тыщу нажатий и телодвижений? это не серьезно а говрите смешно меня читать

А с чего вы решили, что 3D-файлы только в SW создаются?

У меня, например, файлы от заказчиков поступают обычно в нейтральных форматах т.к. они работают в других (причём разных) CAD.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к примеру у esprit полноценно появилась profitmilling только в 2013 версии, так же сайт называется по этой теме, если повнимательней посмотреть видео, и сравнить в солидкамом то всё пока сыровато.

Согласен. Пока совсем сыро... :sad:

плюс в солидкаме можно сразу сделать экпорт проекта с g-кодом для vericut (опа!)

Такой экспорт возможен не только из SolidCAM:

на этот современный рынок где везде esprit, mastercam и другие долгожители металлообработки которые уже заняли это место с 20 летнем стажем, очень тяжело выйти и что-то доказать новичку, я считаю что солидкам догнал лидеров и в некоторых вещах он даст хорошую фору

Компания CNC Software, Inc. (Mastercam) основана в 1983 г.

Компания DP Technology Corp. (ESPRIT) основана в 1982 г.

Компания SolidCAM Ltd. (SolidCAM, InventorCAM) основана в 1984 г.

Ничего себе "новичок"! :smile:

Всеж видели этот ролик

как это делалось можно посмотреть тут <noindex>http://www.solidcam.com/ru/professor/advan...n-introduction/</noindex>

"Это" вообще-то делалось в NX. :bleh:

Да и какое отношение это имеет к <noindex>"Фрезерная обработка 3-х и 5-ти осевая, изготовление штампов для кузни, лит. форм пресс форм..."</noindex>?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой экспорт возможен не только из SolidCAM:

Я не утверждал что это невозможно Mastercam и ESPRIT :smile:

Компания CNC Software, Inc. (Mastercam) основана в 1983 г.

Компания DP Technology Corp. (ESPRIT) основана в 1982 г.

Компания SolidCAM Ltd. (SolidCAM, InventorCAM) основана в 1984 г.

Ничего себе "новичок"! :smile:

Назовем не новичок, а дилетант

"Это" вообще-то делалось в NX. :bleh:

Да и какое отношение это имеет к <noindex>"Фрезерная обработка 3-х и 5-ти осевая, изготовление штампов для кузни, лит. форм пресс форм..."</noindex>?

Покажите пример видео что вам нужно, я думаю что стандартное черновое снятие торцевой фрезой никто не отменял

делает абсолютно легко на счёт "раз" и причём эта функция в нём есть давно.

в солидворкс есть файл чертежей (он один), например в нем 10 чертежей(установок), при изготовлении деталей была заготовка одна, потом стала меньше, соответственно поменяв размер заготовки прижимы автоматически опустились, шпильки торчат, их все выделил и в конфигурации шпильки выбрал след на шаг меньше, можно передвинуть и прижимы, все 10 чертежей и все плавающие размеры изменились всё готово никакой рутины и много нажатий не требуется. Сомневаюсь, что САМ программы в силах бороться в этой теме на счет "раз"

А с чего вы решили, что 3D-файлы только в SW создаются?

У меня, например, файлы от заказчиков поступают обычно в нейтральных форматах т.к. они работают в других (причём разных) CAD.

step, igs, stl - в основном эти форматы, солид все их мало того что ест он еше их редактирует, например добавить галтель или увеличить паз, добавить радиусы в углах. да ещё можно проверить литьё в пресс форме и рассчитать прочность (шучу :smile: )

Немного не в тему, пример работы в солидворкс, то что получает пользователь солидкама

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

SolidCam рулит я уже шесть лет работаю в нем и всем доволен год от года они совершенствуют программу .Конкретно если рассматривать для того кто работает с пресс формами то конечно я бы посоветовал Cimatron по моему скромному мнению лудшая программа для пресс-форм .А так сочитание удобство построения редактирования и обработки деталей с так же визуализацией всего процесса и использования крепежных преспособлений и их переустановки в процессе изготовления детали в симуляторе реализовано в связке SolidWorks SolidCam

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

Раньше работал в mastercam, делал 3-х фрезирование и 4-х токарку (там ось Y задействуется и фрезирует осевым и радиальным приводом без проблем). Но вот на фрезерном станке обработка сложной поверхности чет не получалось сделать. Программа простая освоил за несколько дней с нуля без подсказок, видео обучающее помню смотрел только. Сейчас использую soldworks+solidcam, стало проще работать, все наглядно и параметризация есть, хватает для 4-х фрезирования и для 4-х токарки. Вот хочу электроэрозию еще попробовать, постпроцессор пока только не нашёл. Может у кого есть? Поделитесь пожалуйста SamDeema@yandex.ru.

Solidcam тоже прост в изучении, методом тыка можно потыкать, интуитивно понятный интерфейс. Я счетаю что solidcam лучше и потенцеала у него по более. Устанавлевал mastercam for solidworks - не понравилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пускай Solidcam лучше Mastercam...

Сколько еще в России мы все будем изучать методом тыка? ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работал несколько лет в солидкаме, из плюсов простое обучение и контурная обработка. Но когда надо обрабатывать 3х мерные поверхности он явно слабоват. То радостно въедет на ускоренной  в заготовку, при этом он сообщает об этом, но что бы предотвратить это нужно каждый раз устраивать танцы с бубном. Границы обработки для него не существую, вернее задать можно, но он на них положил болт, зарезаться в контрольную поверхность - святое дело. В итоге плюнул снес его нафиг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
×
×
  • Создать...