Перейти к публикации

Фрезы Iscar Отзывы!


Рекомендованные сообщения

Работаю на производстве, делаем шнтампы. Очень не доволен монолитными фрезами Iscar начиная от диаметра 10 и ниже((( Порой складываеться впечатление что их твердосплав, какой то стеклосплав)))(фрезы содяться и крошаться на раз, два, особено во внутрених углах, понятно что в углах съём больше идёт но они должна быть рсачитаны на это я так думаю). Еще заметил очень неприятную вещь, мерели фактический диаметр фрез, погрешность от заявленого наминала составляет от +0.15 до -0.2 мм. У кого какие режимы на фрезы диаметром 3, 6, 8, 10(может что здесь напутал, а может нам левак впихивают)??? А то очень страно видить как фрезы крошаться на глубине резания 0.1 мм.

Изменено пользователем MAN_file
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Работаю на производстве, делаем шнтампы. Очень не доволен монолитными фрезами Iscar начиная от диаметра 10 и ниже((( Порой складываеться впечатление что их твердосплав, какой то стеклосплав)))(фрезы содяться и крошаться на раз, два, особено во внутрених углах, понятно что в углах съём больше идёт но они должна быть рсачитаны на это я так думаю). Еще заметил очень неприятную вещь, мерели фактический диаметр фрез, погрешность от заявленого наминала составляет от +0.15 до -0.2 мм. У кого какие режимы на фрезы диаметром 3, 6, 8, 10(может что здесь напутал, а может нам левак впихивают)??? А то очень страно видить как фрезы крошаться на глубине резания 0.1 мм.

Обратитесь к поставщику/региональному офису ИСКАР в Вашем регионе, они Вам пришлют технического специалиста. Вы какие режимы используете?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаю на производстве, делаем шнтампы. Очень не доволен монолитными фрезами Iscar начиная от диаметра 10 и ниже((( Порой складываеться впечатление что их твердосплав, какой то стеклосплав)))(фрезы содяться и крошаться на раз, два, особено во внутрених углах, понятно что в углах съём больше идёт но они должна быть рсачитаны на это я так думаю). Еще заметил очень неприятную вещь, мерели фактический диаметр фрез, погрешность от заявленого наминала составляет от +0.15 до -0.2 мм. У кого какие режимы на фрезы диаметром 3, 6, 8, 10(может что здесь напутал, а может нам левак впихивают)??? А то очень страно видить как фрезы крошаться на глубине резания 0.1 мм.

Тут к гадалке не ходи ясно что какой то левак. Если меришь и видишь что конец под зажатие не минус сотка- две то скорее всего где то сделано из под полы. Переточка какая нить или еще что.Фрезы достаточно хорошие хоть и дорогие и того что вы описали быть не может. Сам работал Холексом а тут на новом месте Искаром балуются и оценил что мелкоразмерные фрезы не в пример лучше стоят, даже при хорошей глубине не ломаются
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Укажи марку стали и сплава инструмента

Ст35 заготовка, Инструмент IC903 (HRA 92.5 > 72 HRC).

Обратитесь к поставщику/региональному офису ИСКАР в Вашем регионе, они Вам пришлют технического специалиста. Вы какие режимы используете?

На Диаметр 3: V=100м/мин Sz=0.0375

6: V=120м/мин Sz=0.075

10: V=150м/мин Sz=0.08

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ст35 заготовка

сталь 35 можно обрабатывать и обыцным быстрорезом и будет вам щастье )))

правильно написали у Вас не Искар а какая то туфта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще заметил очень неприятную вещь, мерели фактический диаметр фрез, погрешность от заявленого наминала составляет от +0.15 до -0.2 мм.

Разница диаметров очень существенна. Может у Вас фреза криво стоит в оправке. Как вы мерите? Проверьте биение кромок на проекторе (на крайний случай на станке с помощью индикатора), биение не должно превышать 0.01 мм, т.к. монолитки очень требовательны к биению режущих кромок, и если оно очень велико, то быстро изнашиваются.

Указанные подачи великоваты для работы полным диаметром.

Углы желательно проходить по радиусу или существенно в них занижать подачу, а в некоторых случаях и обороты.

Удаляйте стружку из зоны обработки, что бы она повторно не попадала под фрезу.

Очень сильно влияет оборудование, например на Maho DMC 635V обрабатывали нержавейку фрезой ф6 на глубину 4.5 мм, на станке VDL-1000 на 2 мм ломалась на одних и тех же режимах одним и тем же инструментом. Т.е. у некоторых станков подача идет неплавно, монолитные фрезы этого "не любят".

Ну и последнее, у кого Вы приобретаете фрезы, если у официалов, то левак маловероятен, т.к. Iscar уважаемая фирма и не будет рисковать репутацией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаем мануал:

Ультрамелкозернистый сплав IC903 с содержанием кобальта 12% и покрытием PVD TiAlN

рекомендуется для обработки закалённых сталей и высокотвёрдых чугунов, обычно

твёрдостью HRC 56-63 и даже более. Этот сплав не подходит для тяжёлых режимов резания.

Обратите внимание на посл. предложение!

Скорее всего у Вас большой радиальный сЪем в углах,нужно разбить на несколько проходов. Кроме того,колеги обратили внимание на слишком высокую подачу на зуб,я согласен.

Мое мнение и опыт:сама основа фрезы(не покрытие) очень не любит вибраций.В этом можно убедиться,перезаточив фрезу и не покрыватьее-она просто не хочет резать. Этот сплав-неправильный выбор для прессформ.

А вообще по фрезам Искар-это Г... Всегда с них начинал и потом отказывался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Еще заметил очень неприятную вещь, мерели фактический диаметр фрез, погрешность от заявленого наминала составляет от +0.15 до -0.2 мм.

Либо это не Iscar, либо как-то не так замеряете (что в обоих случаях хорошо коррелируется с проблемами при фрезеровании). Рабочая часть фрез Iscar из сплава IC903 выполняется по h8 или h6 (в зависимости от серии), и это сотки и микроны, а никак не десятки. Обратитесь к вашему поставщику (в Челябинске есть официальное представительство Iscar - ООО "Искар РФ Восток").

Оригинальные фрезы Iscar - просто конфетка! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно слышать про искар нехорошее).исключительно положительный опыт использования.

И кстати про сравнение с тем же холексом. Про холекс мнение неоднозначное. Скажем сфера двойка от холекса откровенно разочаровала низкой стойкостью ,даже несмотря на то что резала материал твердостью до 50 единиц. Искаровские стоят не в пример лучше. А вот скажем холексовская сфера на 4 порадовала незаурядным запасом прочности. Как пример: сначала 2,5 часа черновухи (10000 об. 2100 подача,Ap=0.25 Ae=1)нормально короче. думал хана ей. Хе) не тут то было. Ну думаю сейчас добью. Даю 7к об-в, 1600 подачу, Ae=2mm, Ap=3. А она шепотком зараза выдирает литник и целая.Тут я совсем заинтересовался. Снял посмотрел-подсела конечно ,но далеко не так как ожидал увидеть. С искаром такое проворачивать не получалось(я говорю конкретно про сферу на 4 если что))))

пысы : резал матрицу твердость де то под 40 оюещали но субьективно чуть меньше

Изменено пользователем Machina
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ст35 заготовка, Инструмент IC903 (HRA 92.5 > 72 HRC).

На Диаметр 3: V=100м/мин Sz=0.0375

6: V=120м/мин Sz=0.075

10: V=150м/мин Sz=0.08

Однозначно большая подача на зуб для этого типа фрез. Либо высокая скорость и малая подача на зуб (от ваших указанных режимов увеличение скорости на 30-50% и снижение подачи на зуб в 2-4 раза), либо наоборот - средние скорости и более высокая подача на зуб. Это 2 принципиально разных подхода к обработке и для каждой из них свои сплавы и типы фрез.

Приведу пример недавнего испытания:

-сплав IC900

-диаметр 10 мм

-5 режущих кромок

-глубина осевая 12 мм

-глубина радиальная - от 10 до 80% от диаметра

-сталь 45 (30..34 HRC), прокат

-охлаждение - воздух

-жесткость СПИД - нормальная

-V=180 м/мин

-Sz=0,024 мм/зуб

-стойкость - около 90 минут.

Думаю, что у вас либо не Искар, либо вы не правильно его используете. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-глубина осевая 12 мм

-глубина радиальная - от 10 до 80% от диаметра

Это все сразу?! Трахоидальная что-ли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однозначно большая подача на зуб для этого типа фрез. Либо высокая скорость и малая подача на зуб (от ваших указанных режимов увеличение скорости на 30-50% и снижение подачи на зуб в 2-4 раза), либо наоборот - средние скорости и более высокая подача на зуб. Это 2 принципиально разных подхода к обработке и для каждой из них свои сплавы и типы фрез.

Приведу пример недавнего испытания:

-сплав IC900

-диаметр 10 мм

-5 режущих кромок

-глубина осевая 12 мм

-глубина радиальная - от 10 до 80% от диаметра

-сталь 45 (30..34 HRC), прокат

-охлаждение - воздух

-жесткость СПИД - нормальная

-V=180 м/мин

-Sz=0,024 мм/зуб

-стойкость - около 90 минут.

Думаю, что у вас либо не Искар, либо вы не правильно его используете. :smile:

5 зубая эт под чистовую нахрена ее мучать черновой обработкой???) ... бред какой то
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 зубая эт под чистовую нахрена ее мучать черновой обработкой???) ... бред какой то

Почему же бред? Необязательно чистовая. Вот пример (рекомендованные значения подачи на зуб в таблице).

<noindex>http://www.iscar.com/Ecat/item.asp?app=59&...539〈=EN</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если :5

зубая то наверняка типа varimill то есть неравномерный угол в торце фрезы эти фрезы не плохо показали себя как на черновой так и на чистовой обработке

фрезы не плохие но я предпочитаю для обработки по сталям фрезы hanita а по аллюминию фрезы iskar но это мое мнение и оно может быть субективным

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-глубина осевая 12 мм

-глубина радиальная - от 10 до 80% от диаметра

Это все сразу?! Трахоидальная что-ли?

Фреза обрабатывала контур и радиальная глубина менялась с примерно 1-2 мм до 8-9, точнее сказать сложно.

5 зубая эт под чистовую нахрена ее мучать черновой обработкой???) ... бред какой то

Сейчас производители выпускают не мало фрез, которые позволяют выполнять и черновую и чистовую обработку одновременно - уменьшение инструментов в наладке=удешевление самой наладки, сокращение времени на обработку и тп, и тд.

Так что ни какой не бред. :smile:

если :5

зубая то наверняка типа varimill то есть неравномерный угол в торце фрезы эти фрезы не плохо показали себя как на черновой так и на чистовой обработке

Да, совершенно верно. Искаровцы чего-то там привезли из последних разработок, лично мне понравилось - фреза отстояла честные полтора часа (чистое машинное время разумеетсО) при сохранении размерных параметров и качества поверхности.

Минус таких фрез в том, что они фактически одноразовые - не производит восстановление поставщик и все, даже если найдешь программную переточку, кто ж восстановит исходную геометрию... :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фреза обрабатывала контур и радиальная глубина менялась с примерно 1-2 мм до 8-9, точнее сказать сложно.

Сейчас производители выпускают не мало фрез, которые позволяют выполнять и черновую и чистовую обработку одновременно - уменьшение инструментов в наладке=удешевление самой наладки, сокращение времени на обработку и тп, и тд.

Так что ни какой не бред. :smile:

Да, совершенно верно. Искаровцы чего-то там привезли из последних разработок, лично мне понравилось - фреза отстояла честные полтора часа (чистое машинное время разумеетсО) при сохранении размерных параметров и качества поверхности.

Минус таких фрез в том, что они фактически одноразовые - не производит восстановление поставщик и все, даже если найдешь программную переточку, кто ж восстановит исходную геометрию... :sad:

Черновые фрезы на то и черновые чтобы их для этого использовать а все что больше 4 зубьев в моем понимании чистовые и ничего более ими делать не стоит.... понятное дело что можно и пишут там .... многозубые и не переточишь совсем. А те что меньше 4 или равно их обычно стачивают реж кромку ту что отработала свое обычно 3-4 мм переточка торца ( есть настольные машинки ) и в перед дальше грызть ... взрослые люди а всему вас учить :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... взрослые люди а всему вас учить :smile:

Вот уж от этого увольте. Я вам привел достаточные аргументы, что подобная технология имеет право на существование, но саму технологию вам не навязывал - извольте поступать также. :smile:

И еще... наладЧеГ, когда станете технологом, тогда и будете учить :bleh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот уж от этого увольте. Я вам привел достаточные аргументы, что подобная технология имеет право на существование, но саму технологию вам не навязывал - извольте поступать также. :smile:

И еще... наладЧеГ, когда станете технологом, тогда и будете учить :bleh:

Много дороже и не так эффективны эти фрезы как черновые и со сменными пластинами. И кем я работаю вас не касается, учить вас уже поздно я как посмотрю ЧСВ зашкаливает
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...