Перейти к публикации

Помогите настроить привязку по "руке"


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Ребят помогите решить пару проблем.

Вопрос 1

У нас есть два станка "Циклон 300SL" и "Циклон 200SL" с "фануковским" софтом. Проблема у обоих одна и та же: не хочет привязываться по "руке" (чуть ниже суть). Приходится пользоваться старым дедовским способом: проточил - измерил - ввел коррекцию.

Долго ломал голову, штудировал книжки (мануалы), переводил - ничего толкового.

Сама суть: если поставить другой инструмент в то же гнездо и затем выполнить действия, которые написаны в книжках (сначала вручную привязать по "руке", затем в автомате), то координаты заносятся какие-то левые, совсем уж далекие, как будто бы другая система координат.

Пытался понять чего-то в этих макропрограммах (9001 и 9002 - кажется), там без паллитра вообще не разберешься. Одни переменные с непонятным назначением. Почти никаких G- или М-кодов. Да и в самих установках всех систем координат (G54-G59) у нас все по нулям.

Вот такая проблема. Благодарен всем, кто сможет чем-то помочь или, хотя бы, наставить на путь истинный.

Вопрос 2

Можно ли как-то сделать так, чтобы привязка по "руке" осуществлялась только в ручном режиме?

Сейчас получается так:

- Вручную выдвигаешь руку и подводишь инструмент (в рука выдвигается только, когда станок стоит в нуле);

- Запускаешь программу (кажется) 8010 - Коррекция (в "Оффсете" не меняется);

- Ставишь опять в ноль;

- Запускаешь прогу (кажется) 8011;

- Все делается в автомате и коррекция меняется (с учетом вышеозначенной проблемы).

Хотелось бы, чтобы все это делалось быстрее.

Вопрос 3

Решил увеличить скорость ускоренного подвода (G00) на станке "Циклон 300SL", так как прислали станок с настройками в 2 раза меньше, чем в технических характеристиках указано.

Параметр 1240.

По оси Z - все нормально. А вот по оси X - не хочет менять, пишет "Избыточная максимальная подача". Стоит 10 м/мин, а поставить можно и все 20/мин.

В чем может быть причина?

Изменено пользователем Sedo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Настраивайте параметры 5015-5018 для датчика касания. При этом рабочие смещения должны быть выставлены в исходное состояние.

Могу помочь, если пригласите :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настраивайте параметры 5015-5018 для датчика касания. При этом рабочие смещения должны быть выставлены в исходное состояние.

Спасибо, надо попробовать. Я смотрел эти параметры, трогать не стал, подумал, что на заводе все уже настроили

А что значит "рабочие смещения должны быть выставлены в рабочие состояния"?

Могу помочь, если пригласите :)

Я бы пригласил, да начальство у нас жадное. Чего говорить-то. Купили станок, а 100 тыс. зажали на вызов специалиста, типа - сами разберемся. Ну и чего. 4 месяца мозгопарки: то револьвер падает, то конвейер выбивает, то проблемы с маслостанцией, оправок считай и нет, инструмента не хватает. Ну про "руку"-то я вообще молчу.

Вот и получается, работаем мы как оператор-наладчик-программист-технолог-механик в одном лице! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, надо попробовать. Я смотрел эти параметры, трогать не стал, подумал, что на заводе все уже настроили

А что значит "рабочие смещения должны быть выставлены в рабочие состояния"?

Позже, может быть, дам инструкцию по настройке датчика. Возможно вы неправильно пользуетесь привязкой. Тут дистанционно трудно решить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sedo, а какже гарантийное обслуживание станка? Или ваше начальство станок уже б/у купило? Конвейер может выбивать, если ток отсечки на автомате выставлен не в соответствии с номинальным током на двигателе конвейера.

Что за фирма производител вашего станка? Буду знать, чего брать не нужно)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Станок новый - прямо с пылу с жару :smile:. Но насчет гарантии - не знаю. Как это было на станке другой марки: позвонили, мол, так и так, пришлите специалиста - да это не гарантийный случай - ответили.

Sedo Конвейер может выбивать, если ток отсечки на автомате выставлен не в соответствии с номинальным током на двигателе конвейера.

Посмотрел сегодня нутро станка, и правда, надо отверткой подкрутить автомат :smile:

Что за фирма производител вашего станка? Буду знать, чего брать не нужно)))

<noindex>http://www.lw-machinetools.com/en/products...tail&aid=16</noindex> вот такой станок и фирма (если не ошибаюсь) эта.

Но все же в защиту хочу сказать, что "Циклоны" пошустрее, например, Хааса (то же есть). Просто проблемы надо решать, и желательно сразу, а не так как у нас - авось само рассосется :smile:

Изменено пользователем Sedo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sedo, по той ссылке, которую вы дали станок с направляющими качения. Если у вас такой, то надеюсь, вы брали его для обработки алюминия. Жесткости такие направляющие не дадут.

А по поводу не гарантийного случая это про падающий револьвер?)))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sedo, по той ссылке, которую вы дали станок с направляющими качения. Если у вас такой, то надеюсь, вы брали его для обработки алюминия. Жесткости такие направляющие не дадут.

А как вы узнали, что направляющие качения.

Не поверите: точим на нем сталь, допуска (вплоть до 3 соток), каленые ролики.

Проблемы действительно есть с жесткостью, но это скорее обусловлено почти 5-хлетним круглосуточным использованием, превеликим множеством аварий и практически полным отсутствием ТО и ремонта (токо когда сломается чего-то).

А вот 300L (который недавно куплен и у которого голова падает) нормально пока идет (по технологии).

А по поводу не гарантийного случая это про падающий револьвер?)))))

Вот не поверите. Реально так и было. Голова падает, заново привязываемся и думаем, что больше не повторится. Повторилось, привязываемся заново, опять думаем, что не повторится.

Потом-таки вызвали местного автоматчика, который благополучно развел руки и пожал плечами. Ну вроде разобрались, что дело в тормозе двигателя. Пока не падает)))

_________________________

Вроде бы понял, как-таки привязатся рукой.

Получается, при калибровке датчика в параметры (5015-5018) вносятся значение расстояний от датчика до оси шпинделя (это по X) и положение правой (и левой) граней в системе координат станка (по Z). То бишь получается некоторая система координат, ось Z которой проходит через ось шпинделя, а ось X проходит по правой грани датчика.

Таким образом, у всех инструментов (при привязке по руке) ноль будет находится на оси шпинделя (по X) и по правой грани датчика по Z.

Остается только совместить виртуальный ноль с реальным (используемым), то бишь внести координаты нуля используемой системы координат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде бы понял, как-таки привязаться рукой.

Получается, при калибровке датчика в параметры (5015-5018) вносятся значение расстояний от датчика до оси шпинделя (это по X) и положение правой (и левой) граней в системе координат станка (по Z). То бишь получается некоторая система координат, ось Z которой проходит через ось шпинделя, а ось X проходит по правой грани датчика.

Таким образом, у всех инструментов (при привязке по руке) ноль будет находится на оси шпинделя (по X) и по правой грани датчика по Z.

Остается только совместить виртуальный ноль с реальным (используемым), то бишь внести координаты нуля используемой системы координат.

Не совсем так. Расстояние до датчика считается относительно нулевых точек станка. В этом разница между работой с датчиком и работой по измеренному значению. И подгонять привязку осевого инструмента лучше параметрами, чтобы в смещениях по Х всегда стоял ноль, а вот Z указывалось положением инструмента. Но ваш вариант может жить. Другое дело, что есть сомнения: а правильно ли вы пользуетесь привязкой по датчику... Возможно, инструмент измеряется верно, но смещения нуля неверны? Тут бы разобраться, чтобы зря не изменить параметры. Хотя, их можно записать и экспериментировать сколько угодно
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, инструмент измеряется верно, но смещения нуля неверны?

Точно. Делал так как написано в англицком мануале. Параметры датчика не трогал (остались заводские). Подвожу, запускаю программу ручной привязки. Заносит значения коррекции инструмента.

Далее в книжке сказано, что нужно подвести инструмент к нулю детали (системы координат заготовки) и скорректировать через "Сдвиг" (Offset). То бишь в текущем положении ноль должен быть нулем.

Проделав эти операции, было обнаружено, что фактически используемый ноль детали смещен.

Это и навело на мысль, что надо калибровать датчик заново.

Плюс к тому же код G30 X0, который вроде бы должен перемещать инструмент на ось шпинделя, перемещает инструмент значительно ниже фактической оси.

Другое дело не понятно вот что. Как по мануалу, датчик по X калибруется относительно оси шпинделя, а по Z относительно 0 станка.

Ведь можно также откалибровать по Z его относительно кулачков (то бишь нуля).

Если же калибровать его относительно 0 станка, тогда нужно просто задать координаты нуля системы координат (используемой).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Далее в книжке сказано, что нужно подвести инструмент к нулю детали (системы координат заготовки) и скорректировать через "Сдвиг" (Offset). То бишь в текущем положении ноль должен быть нулем.

Проделав эти операции, было обнаружено, что фактически используемый ноль детали смещен.

Это и навело на мысль, что надо калибровать датчик заново.

Плюс к тому же код G30 X0, который вроде бы должен перемещать инструмент на ось шпинделя, перемещает инструмент значительно ниже фактической оси.

Другое дело не понятно вот что. Как по мануалу, датчик по X калибруется относительно оси шпинделя, а по Z относительно 0 станка.

Ведь можно также откалибровать по Z его относительно кулачков (то бишь нуля).

Если же калибровать его относительно 0 станка, тогда нужно просто задать координаты нуля системы координат (используемой).

Вот этот "Сдвиг" суммируется с активным рабочим смещением. Процедуру, которую вы описали нужно выполнять с нулями в смещениях детали.

Координаты референтных позиций (G28,G30) программируются в системе отсчета станка. Они никак не зависят ни от датчика, ни от рабочих смещений.

Датчик калибруется относительно нулей станка. Для удобства совмещают оси инструмента с осью шпинделя. И отсчет смещений ведут оттуда. Потому X нам важен, а Z -нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 лет спустя...

привет можно вопрос?

чпу фанук у меня выходит 16мм,потом на24мм длины начинается разница и в итоге 15,5диаметра.я не понял

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ruslan-10 сказал:

привет можно вопрос?

чпу фанук у меня выходит 16мм,потом на24мм длины начинается разница и в итоге 15,5диаметра.я не понял

и в чем вопрос?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по всему он точит цилиндр диаметром 16 мм. Но пройдя резцом в длину 24 мм диаметр у него уже оказывается не 16, а 15,5. На конус идет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Viktor2004 , Вы телепат ) . Я даже близко не понял смысл этих слов.

 

@Ruslan-10 , в первую очередь выставляйте станок по уровню. Если проблема сохранится, тогда выставляйте ось шпинделя. Проблема чисто механическая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
×
×
  • Создать...