Вибрация и скалывание расточного резца

[SergeyKa777 7]

припуск 0.5-1 мм

[A_1 231]

В Сандвиковской книжке есть неплохой рисуночек, хорошо поясняющий ситуацию.

(Конечно без учета оправку короче, толще, и станок пожесче)

У нас угол в плане чуть более 90°. Это равносильно 90° на картинке?

И что означает нижняя строчка на картинке, износ? или тип стружколома?

[cncmtpr0g 24]

А какой припуск под чистовой проход оставить?

0,25...0,5 мм на радиус.

[A_1 231]

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО. я и не ожидал так много хороших и дельных советов!

[Владимир56 63]

А что мешает сделать отверстие не на 32, а на 49? Правда, это возможно только на фрезерном специальными свёрлами. По сути, надо пересмотреть крепление - оправка крепится в двух точках, центр между ними должен провисать. Пластинки обычно хорошие кончаются, в ход идёт всякое дерьмо, и с радиусом 0.8 для глубокого точения и отрицательными притуплениями . Ответные санкции - берите по 1 мм на сторону для глубокого. Металл может быть не совсем 45я сталь, как обычно - другая заготовка пилится из другой. Твёрдость - если не отпущен прокат.

[cncmtpr0g 24]

положительная геометрия режущей пластины это положительный передний угол?

Да.

Как это определить? по маркировке?

По обозначению стружколома в маркировке пластины (PC, ML и т.д.). В принципе PC - подходящий стружколом, но при низкой жёсткости системы СПИД можно попробовать и более положительную геометрию, например ML.

Из каталога TaeguTec:

Но мне кажется, что для устранения вибрации достаточно будет уменьшить скорость резания.

[JuanCzi 0]

А ещё , эти пластины - WNMG080408PC - нейтральные, а желательно бы позитивные . Типа WBGT 060102L IC907 - это у Искара знаю.

Ну и державки можно попробовать будет либо демпфирующую, либо твердосплавную. Конечно, если изменением режимов не получится победить проблему, ибо дороговато удовольствие.

[SteelMan 1]

Оправкой Д25мм на глубину 77мм не так уж и много. Vc=200 мне кажется слишком. Стойкость инструмента будет низкая.

Я люблю использовать оправки типа "кобра" DimpleBar Mitsubishi. Пластины CP*** передний угол 11 градусов.

Если партии крупные и жесткость требуется выше, можно использовать оправки д32 соответственно их доработав.

Еще можно крепить круглую оправку в цангу или разрезную втулку - эффект будет хороший.

Внутренняя подача сож обеспечит хорошее извлечение стружки. Часто стружка является причиной повышенной температуры -> перегрев -> скол -> вибрация. Скол может так же образоваться во время попадания стружки под резец.

Новомодные пластины типа "Випер" можете сразу исключить, раз у Вас СПИД такая не жесткая.

Твердосплавную не купят 99% :) проходили уже и не раз.

сплав IC907 - по стали 45 дороговато. Если брать искар, то я бы посоветывал IC8150 - стружколом TF

[metawor 4]

Твердосплавную не купят 99% :) проходили уже и не раз.

сплав IC907 - по стали 45 дороговато. Если брать искар, то я бы посоветывал IC8150 - стружколом TF

Есть компромисс - державки из HSS: дешевле, чем твердосплавные, жестче, чем стальные. У Kyocera такие видел. Сам использую аналогичные от Garant, правда размером поменьше. Если бы Kyocera пораньше обьявилась заказал бы её продукцию.

[SteelMan 1]

Есть компромисс - державки из HSS: дешевле, чем твердосплавные, жестче, чем стальные. У Kyocera такие видел. Сам использую аналогичные от Garant, правда размером поменьше. Если бы Kyocera пораньше обьявилась заказал бы её продукцию.

Я уже было дело обдумывал свой собственный компромисс. Изготовление державки собственными силами на фрезере. Для положительных пластин ничего сложного нету, достаточно фрезернуть место под пластину, а оправку закалить можно хоть до 60 HRC. Можно сделать оправку из хвоста фрезы 12 твердосплавной. Тоже вариант. на эрозии все прожигается в легкую. Хвост даже есть длиной 150мм.

[metawor 4]

Я уже было дело обдумывал свой собственный компромисс. Изготовление державки собственными силами на фрезере. Для положительных пластин ничего сложного нету, достаточно фрезернуть место под пластину, а оправку закалить можно хоть до 60 HRC. Можно сделать оправку из хвоста фрезы 12 твердосплавной. Тоже вариант. на эрозии все прожигается в легкую. Хвост даже есть длиной 150мм.

Можно. Фрезернуть, прожечь, закалить,...и всё своими силами. Но, по политическим соображениям, я, в своё время, перестал изготавливать инструмент и оснастку своими руками на ввереном мне участке. Моя задача выпускать детали, продукцию, а не изображать из себя инструментальный цех. Каждый должен заниматься своим делом. Деньги всё равно платят за одно направление, за расширение зоны обслуживания доплата, как правило, не соответсвует затраченным усилиям.

[Владимир56 63]

Я уже было дело обдумывал свой собственный компромисс. Изготовление державки собственными силами на фрезере. Для положительных пластин ничего сложного нету, достаточно фрезернуть место под пластину, а оправку закалить можно хоть до 60 HRC. Можно сделать оправку из хвоста фрезы 12 твердосплавной. Тоже вариант. на эрозии все прожигается в легкую. Хвост даже есть длиной 150мм.

А как крепить пластинку, резьбу то не нарежешь. Как вариант - черновой проход и чистовой с маленьким радиусом 0.6 на диаметр.

[JuanCzi 0]

сплав IC907 - по стали 45 дороговато. Если брать искар, то я бы посоветывал IC8150 - стружколом TF

К вашему сведению, сплав 8150 дороже, чем 907 сплав, т.к. он из новой серии - SumoTec. Хотя при этом, 807 - аналог 907, но с применением технологии SumoTec стоит столько же :)

Другое дело, что он может оказаться лучше по стойкости. Но это только если там сталь45 и всё :)

[SteelMan 1]

А как крепить пластинку, резьбу то не нарежешь. Как вариант - черновой проход и чистовой с маленьким радиусом 0.6 на диаметр.

Резьбу режем в чем угодно, главное чтобы токопроводное было. Объемная электроэрозия и резьбовой резец. И полчаса работы.

К вашему сведению, сплав 8150 дороже, чем 907 сплав, т.к. он из новой серии - SumoTec. Хотя при этом, 807 - аналог 907, но с применением технологии SumoTec стоит столько же :)

Другое дело, что он может оказаться лучше по стойкости. Но это только если там сталь45 и всё :)

Я спутал с ic908 извиняйте.

[Engraver 1]

Подниму старую тему, потому как у меня похожая проблема.

Карусельный станок, расточка глубиной 5 мм. и диаметром 219 мм. Сталь H13 (инструментальная). Значиться пластины на фото, кстати той же фирмы что у автора темы. И собственно скол в одном и том же месте буквально каждую или через одну деталь.

Режим такой: 

подача 0.25 мм на оборот

шаг (съем материала) - 1 мм

обороты от 180 до 700 (от диаметра к центру)

Державка 32 мм. в диаметра хвостовик, вылет 80 мм., смотрит вниз вертикально на шпиндель если со стороны оператора смотреть. Она последний инструмент и стоит судя по всему не по центру (от нее небольшоя выпуклая точка в центре остается). Помогите точно определить проблему.

[valentinych75 41]

 

39 минут назад, Engraver сказал:

Подниму старую тему, потому как у меня похожая проблема.

Карусельный станок, расточка глубиной 5 мм. и диаметром 219 мм. Сталь H13 (инструментальная). Значиться пластины на фото, кстати той же фирмы что у автора темы. И собственно скол в одном и том же месте буквально каждую или через одну деталь.

Режим такой: 

подача 0.25 мм на оборот

шаг (съем материала) - 1 мм

обороты от 180 до 700 (от диаметра к центру)

Державка 32 мм. в диаметра хвостовик, вылет 80 мм., смотрит вниз вертикально на шпиндель если со стороны оператора смотреть. Она последний инструмент и стоит судя по всему не по центру (от нее небольшоя выпуклая точка в центре остается). Помогите точно определить проблему.

стружкой выбивает . Попробуйте поменять режимы резания или державку с другим углом в плане поставьте . Как близко к центру резец подходит ? Попробуйте скорость резания увеличить и последите как стружка сходит .

45 минут назад, Engraver сказал:

от нее небольшоя выпуклая точка в центре остается

или пенёк ? т. е. выше или ниже центра ? в чём проблема резец нормально выставить ?

[Engraver 1]

26.12.2022 в 16:38, valentinych75 сказал:

Попробуйте поменять режимы резания или державку с другим углом в плане поставьте . Как близко к центру резец подходит ?

 

До центра идет резец, другого инструмента нет.

 

26.12.2022 в 16:38, valentinych75 сказал:

или пенёк ? т. е. выше или ниже центра ? в чём проблема резец нормально выставить

 

Да, пенёк, маленький такой пару десяток высотой и в диаметре так же.

Проблема что не пойму как ориентировать резец со втулкой в блоке. Не вижу направляющих или фиксаторов каких то. Позже фото прикреплю.

 

P.s. с токарным ЧПУ я работаю полгода всего. 

[Engraver 1]

Фото блока. 

[valentinych75 41]

1 час назад, Engraver сказал:

а, пенёк, маленький такой пару десяток высотой и в диаметре так же.

пара десяток не страшно . 

Смотрите . пластина у вас CNMG 120408  величина съёма - 1мм . скол на пластине выше 1мм . Такое обычно происходит при точении в упор , стружка наворачивается на стружколом и обрывает его .  В вашем случае всё открыто , значит нужно менять режимы резания . метал у вас Н13 - это аналог 4х5мфс высоколегированная инструментальная сталь  т.е. группа материалов Р . Про твёрдость вы ничего не пишете т.к.  при HRc>45   Р превращается в Н . Рекомендованные режимы написанные на коробке V250-340   F0.15-0.5 . Повысьте скорость резания т.к. на D219 при S180об\мин V=123м\мин поставьте хотябы V=200м\мин . И к центру скиньте подачу Т.Е.        D219-D60  точите на F 0.25 а диапазон D60-D-1.6 F0.15мм\об . смотрите по стружке должны быть пружинки мм20-40 .