Перейти к публикации

Система ADEM


Sharachov

Рекомендованные сообщения

Для LVG: Не нужно так горячо реагировать: здесь, в этом Форуме, никто ADEM не обижает, чтобы не сказать больше. Да и о других системах отзываются очень даже неплохо. Так что скрещивать шпаги не с кем и не зачем.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Мне тоже кажется, что форум нередко "лихорадит" попытками устроить соревновательный процесс. Давайте для этого использовать другие места, например, выставки или выездные семинары. А на форуме нам надо решать другие вопросы - справочные, обучающе-разъясняющие... нереко мы обсуждаем здесь и конкретные проблемы технологии (вспомните тему о 3d коррекции)...

А показательные выступления нам здесь не нужны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

По поводу ADEM !!!

Система разрабатывался российскими разработчиками в течении 15 лет. В основе системы лежат отечественные разработки CherryCAD и САП КАТРАН (отсюда и 15 лет). Собственно говоря коммерческое распространение этих продуктов началось наверно даже раньше чем КОМПАС и T-Flex. Уже тогда эти две системы имели геометрический интерфейс, что в последствии послужило поводом для объединения и создания интегрированной CAD/CAM системы АДЕМ. Кадовская часть изначально поддерживала ЕСКД как машиностроительный так и строительный, а по функциональности и наполнению не уступает аналогичным отечественным разработкам. Кроме системы плоского черчения имеется развитая система объеменого поверхностного и твердотельного параметрического моделирования. Естетвенно что все модели (созданные в АДЕМ или импортированные) можно обработать в САМ-модуле или спроектировать ТП в модуле TDM.

На вопрос российскости системы могу ответить однозначно, система наша - все разработчики граждане России и работают тут же. Поскольку система реально продается на европейском рынке (Германия, Греция, Щвейцария ...), то там она предлагается как западная (но это уже хитрости маркетинга), хотя никто не скрывает, что все это Made in Russia. А платите вы не за бранд (хотя это звучит приятно), а за реальные возможности системы. Получать функциональность на уровне западных систем и платить за это по 100-300 баксов это же не серьезно (20000 это практически полный комплект, который редко кто покупает).

(Отредактировал(а) AK - 11:06 - 28 Марта, 2002)

(Отредактировал(а) AK - 11:09 - 28 Марта, 2002)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quoted from Guest about ADEM from topic "T-Flex"

1) "Обработки" -это вы имеете в  виду готовые схемы для обработки на станках с ЧПУ? Если это так, то неуверен, что это большой плюс, если только технологические параметры и схемы обработки не имеют полной прозрачности и не допускают полную настройку. А в этом у меня большие сомнения.

   Наличие готовых схем или ручное управление инструментом - это вопросы, не раз затрагивающиеся на этом Форуме. Очень трудно угодить пользователю, особенно, если пользователь сам не хочет, чтобы ему угодили, ИМХО. Все системы, которые присутствуют на рынке на данный момент, предоставляют полную прозрачность и полную настройку своих параметров. Весь вопрос только в том, "почему эта система не настроена изначально под меня?" Но это же не серьёзно.

2)Можно ли подробнее узнать, что стоит за словами "не совсем российская контора". Стало быть теперь, покупая "Адем", мы переплачиваем за имя(бренд)?

   ADEM - это действительно торговая марка. Имя, которое знают в России, может и не так хорошо, как хотелось бы. Однако, те, кто покупают продукцию под именем АДЕМ, не жалеют об этом. Но это не значит, что платят только за имя - платят за функциональность, за результат, который можно получить на системе. Конечно, косвенно имя АДЕМ говорит о том, что деньги не пропадут, что система не исчезнет, что пользователи не останутся без поддержки. Ну а количество денег определяется маркетинговой политикой фирмы и возможностями пользователей. Короче, справедливо все то , что Вы можете сказать о других зарекомендовавшим себя российских системах.

   Фирма, разрабатывающая систему АДЕМ, российская. Состоящая из россиян и работающая для россиян. Существующая на российском рынке уже более 10 лет, и никуда из российского рынка уходить не собирающаяся.

   Есть официальный сайт Омеги www.adem.ru, на нем можно ознакомиться со всем интересующем по системе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Quoted from Guest about ADEM from topic "T-Flex" :

<i>Я вот скажу от себя, что у этих ребят в "плюсе" находится весьма приемлимая цена, условия обучения... а скажем у коллег из "Омеги", мне назвали 20000$. </i>

Да за 20000$ я в Омеге получу 4-5 АДЕМов влегкую. Это же программное обеспечение, а не станок, кто же здесь "в лоб" работает? :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote: from Guest on 13:01 - 25 Янв., 2002

Есть ли у кого что сказать по теме ? Кто-нибудь применял эту систему реально ?

_ А Вы, слйчайно, не общайтесь с фирмой в Ижевске, которая занимается ADEM? :cool:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для SVN. Прочитал, что одна девушка делает до 25 прог за смену и вспомнил анекдот:

"Устраивается секретарша на работу. Ее спрашивают- сколько символов в минуту Вы печатаете?

Она-1000. Работодатель-!!? И как? Она-такая X...ня получается."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote: from Guest on 13:40 - 7 Апр., 2002

Quoted from Guest about ADEM from topic "T-Flex" :

---

... а скажем у коллег из "Омеги", мне назвали 20000$.

---

Да за 20000$ я в Омеге получу 4-5 АДЕМов влегкую. Это же программное обеспечение, а не станок, кто же здесь "в лоб" работает?

Если серъезно, так цифрой в 20000 зеленых можно сразу испугать любого клиента, причем навсегда.  И бежать потом за ним, на ходу дергая за рукав, и говорить  "для тебя всего  10000" не серъезно и не солидно. Отсутствие твердого прайса на выставке - не лучший ход. Скидка в 2 раза через 15 минут разговора -  еще более не серъезно. Очень похоже на ловлю лоха на базаре.

Почитал мысли SVN по поводу массового расчета УП на АДЕМ... Ну можно поверить, если детальки плевые. А хорошую программу иногда неделю "делаешь", она из тебя все соки выпъет. А потом станок добавит...Все это очень отностительно, как в рекламе про пиво "Пит" (отностительно чего/кого?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Почитал мысли SVN по поводу массового расчета УП на АДЕМ...Ну можно поверить, если детальки плевые.  

  В принципе верно. Девушка делает 2.5d контурную обработку с коррекцией (пуансоны, матрицы, прошивники, выбрасыватели). Все остальное делаем мы сами в симатроне.

Но вы сравните, что и она, я делал в полуручном режиме лет так 8 назад и делал не более 5-6 прог за смену. Счас одна девушка заменяет нас пятерых, что лет 8 назад работали. Чертежи получает через dxf. Она нас освобождает от неинтересной работы.

 И брака нет у нее, потому как Адем и постпроцесоры взяли на себя все расчеты (кто знаком со старыми версиями 2с42-65, поймут о чем идет речь - подход, отход к контуру, обход внешних и внутрених углов и т.д.).  Все это заложено в Адеме и постпроцесорах, поэтому на любую контурнуюя обработку с коррекцией (чистовая, получистовая, черновая), независимо от сложности детали, уходит по минимуму времени - от конвертации файла из DXF до записи готовой проги со сменой инструмента (чистовая, получистовая, черновая) на диск- 20-30 минут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SVN

Все о чем вы написали - несложная 2/5 координатная обработка, контурная коррекция в 2С42, связь с Автокад-ом реаализовано не хуже в других САМ-системах.

Только вот стоят они существенно дешевле.  А вообще рад за вас - купив АДЕМ, вы избавлили себя от проблем с валовым расчетом и неинтересной работы(цитата).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote: from AK on 10:19 - 9 Апр., 2002

SVN

Все о чем вы написали - несложная 2/5 координатная обработка, контурная коррекция в 2С42, связь с Автокад-ом реаализовано не хуже в других САМ-системах.

Только вот стоят они существенно дешевле.  А вообще рад за вас - купив АДЕМ, вы избавлили себя от проблем с валовым расчетом и неинтересной работы(цитата).

А почему только несложная 2,5-х. Адем позволяет делать практически все. Есть масса примеров плоских УП в 30-40 переходов, плюс совмещение в одной уп плоской и объемной обработки, плюс , плюс, плюс.

Теперь по поводу цены и жесткого прайс-листа.

Стоимость конкретного рабочего места не сильно дороже других продуктов, так ведь и возможности не хилые. А фиксированные цены есть, только не показываются они сразу. АДЕМ сначала ставится на ОП и только потом идет речь о рабочих местах и цене. Если хотите "это идивидуальная работа с клиентом". Если человек действительно интересуется и специалист, то он сначала попробует и будет решать стоит оно того или нет.  А рассужения типа "а вот у там дешевле в два раз, а у вас дорого" смысла не имеют, ну хочется в два раза дешевле кто же может удержать.

(Отредактировал(а) AK - 11:07 - 10 Апр., 2002)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал мысли SVN по поводу массового расчета УП на АДЕМ... Ну можно поверить, если детальки плевые. А хорошую программу иногда неделю "делаешь", она из тебя все соки выпъет

По моему дело не в том на сколько плевые или не плевые детальки, а на сколько технологично и быстро, их можно сделать в той или иной системе. Я работаю с ADEM 6.1 уже около трех лет и скажу, что 2D обработка там сделана здорово, что по возможностям, что по удобству в работе. Что касается 3D, то там тоже довольно удобно работать, но на мой взгляд не хватает возможностей обработки для инструментального производства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to SHL

 Все никак не доберусь до постпроцесора на 2440. Времени пока свободного нет, загружен ;)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote: from AK on 9:38 - 11 Апр., 2002

Почитал мысли SVN по поводу массового расчета УП на АДЕМ... Ну можно поверить, если детальки плевые. А хорошую программу иногда неделю "делаешь", она из тебя все соки выпъет

По моему дело не в том на сколько плевые или не плевые детальки, а на сколько технологично и быстро, их можно сделать в той или иной системе. Я работаю с ADEM 6.1 уже около трех лет и скажу, что 2D обработка там сделана здорово, что по возможностям, что по удобству в работе. Что касается 3D, то там тоже довольно удобно работать, но на мой взгляд не хватает возможностей обработки для инструментального производства.

Вместо 6.1 рекомендую версиию 6.2, она на порядок стабильнее в работе, плюс к этому есть уже версия 6.3 (это можернизирования в каде и саме версия 6.2). А что именно не хватает в объемной обработке ???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote: from AK on 10:30 - 11 Апр., 2002

to SHL

 Все никак не доберусь до постпроцесора на 2440. Времени пока свободного нет, загружен ;)))

Есть пост 2440СФ4-модель, 2С42-65-18 - стоцка, номер поста - 170

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вместо 6.1 рекомендую версиию 6.2, она на порядок стабильнее в работе, плюс к этому есть уже версия 6.3 (это можернизирования в каде и саме версия 6.2). А что именно не хватает в объемной обработке ???

Да я уж давно в 6.2 работаю, она действительно под win2000  меньше вылетает, чем 6.1, версия 6.3 тоже есть. А на счет, что конкретно не хватает, чтоб мне не повторятся,зайди на сайт (www.omegat.ru  форум) я там несколько вопросов задавал, но еще пока далеко не все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to SHL

Все никак не доберусь до постпроцесора на 2440. Времени пока свободного нет, загружен

to SVN

Раскладушку на завод принес?:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to SHL

Нет еще, но мне домой комп дали c работы. Так что надеюсь в выходные доделать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, вопрос не в тему, но мне интересно что можно программировать неделю? Или речь идёт о пятикоординатной обработке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Pingvin man

Очень сложный пуансон (или матрицу) можно и больше чем неделю программировать. Я правда имею в виду следующее:

1. Черновая обработка

2. Чистовая обработка

3. Моделирование и программирование комплекта электродов.

Бывали у меня детальки с которыми почти месяц возился. Правда попутно и что-то другое делать приходилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...