Iho

Построение зубчатых колёс

Добрый день!

Собственно способов знаю несколько:

- параметрический (описание зуба или всего зубчатого колеса формулами. на мой взгляд очень удобный и "правильный метод")

- геометрический (построение с использованием штатных инструментов "окружность", "скругление" и т.д. занимает уйму времени)

- использование доп. модулей (GearTrax или подобных)

Хочется узнать что из вышеперечисленного есть в Adem (кроме второго пункта конечно :) и где об это можно почитать.

P.S.

В справке нашёл раздел "построение функциональных кривых", бегло ознакомился. Как по мне, этого просто не достаточно для быстрого моделирования зубчатых колёс. Где-то находил презентацию в PowerPoint "Методология конструкторско-технологической подготовки специалистов для инновационного машиностроения на основе сквозной параметризации". но это чистой воды обзор, никакого обучающего материала.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Проешные и солидовские ветки обсудили на эту тему, по моему, уже все возможные и невозможные методы. Читайте и пробуйте в адеме подходы наверняка одинаковые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проешные и солидовские ветки обсудили на эту тему, по моему, уже все возможные и невозможные методы. Читайте и пробуйте в адеме подходы наверняка одинаковые.

Дело как раз в том что я совершенно не знаю Адем.

В общем знаю чего хочу, но не знаю как это сделать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот небольшой ролик с вариантом построения контура колеса в ADEMе (почему-то ен встраивается прямо на форум:( )

Кино с колесом

со звуком только у меня беда какая-то.. не слышно ничего. если надо попробую переписать с более подробными комментариями.

Вкратце: берём скрипт написаный давным давно ещё на языке КАТРАН (один из прородителей сегодняшнего ADEMа) и в этом скрипте задаём нужные параметры колеса. После этого в ADEMе строится контур зубчатого колеса с которым дальше можно делатьчто угодно, хоть модель строить, хоть так оставлять...

post-22686-1326182848_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как на счёт косозубого или конического зубчатого колеса по формуле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как на счёт косозубого или конического зубчатого колеса по формуле?

Давайте уж сразу гипоиду, утрите нос EUGENTRUE!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте уж сразу гипоиду, утрите нос EUGENTRUE!)))

я же не с потолка вопросы беру :) у нас очень много деталей на нарезку зуба, в том числе косозубые колёса. Так же проскакивают колеса с зубьями Новикова. Кроме того есть планы брать фрезер под конические колёса.

Посему этот вопрос очень даже актуален для нас.

Фрезер не конкретно под колёса, а + возможность резать конические зубчатые колёса.

Зачем мне нос кому-то утирать? :) У меня несколько другая работа.

Изменено пользователем Iho

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, я про колёса честноговоря мало чего помню:) В ролике который привёл вся фишка в то, как построить профиль одногозуба, т.е. окружность вершин, окружность впадин и воединение их эвольвентой со скруглениями в местах сопряжения.

Косозубые колёса так же с эвольвентным профилем зуба? Или там профиль зуба какаой-то другой? Если такой же, то строим два плоских профиля разнесённых в пространстве на величину толщины зубчатого колеса, поворачиваем один из них на нужный угол и строим поверхность по двум сечениям.

Но это всё, как вы понимаете полу-вручную... Т.е. строим профиль колеса и потом из него стряпаем объёмную модель колеса.

Просто знаю что есть программульки, заточенные именно под это дело, которым достаточно задать ряд параметров и сразу получаешь красивую модельку)

Если вас устраивает способ, который я показал, то провентилирую вопрос дальше (по коническим колёсам и т.п.).

И ещё - что вы имеете ввиду под словами "по формуле"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, я про колёса честноговоря мало чего помню:) В ролике который привёл вся фишка в то, как построить профиль одногозуба, т.е. окружность вершин, окружность впадин и воединение их эвольвентой со скруглениями в местах сопряжения.

Косозубые колёса так же с эвольвентным профилем зуба? Или там профиль зуба какаой-то другой? Если такой же, то строим два плоских профиля разнесённых в пространстве на величину толщины зубчатого колеса, поворачиваем один из них на нужный угол и строим поверхность по двум сечениям.

Но это всё, как вы понимаете полу-вручную... Т.е. строим профиль колеса и потом из него стряпаем объёмную модель колеса.

Просто знаю что есть программульки, заточенные именно под это дело, которым достаточно задать ряд параметров и сразу получаешь красивую модельку)

Если вас устраивает способ, который я показал, то провентилирую вопрос дальше (по коническим колёсам и т.п.).

И ещё - что вы имеете ввиду под словами "по формуле"?

"По формуле" - готовые решения, для построения упомянутых выше колёс.

Общий принцип я понял, большое спасибо за ответ :) демо-версию софта получил, буду пробовать. А там уже и новые вопросы возникнут...

Изменено пользователем Iho

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бы задачу построения модели зубчатого колеса условно разделил на две части: построение профиля зуба и построение самого зуба. Как построит ьпрофильзуба по набору параметров я уже показал, а построение самого зуба (прямого,косого, шевронного, конического и т.п.) это уже задача решаемая в ADEMе общими средствами моделирования- построение поверхности по сечениям или ещё плюс по направляющим.

Успехов вам в освоении системы!

Вот для затравки пример глобойдного червяка построенного целиком в ADEM.

post-22686-1326350071_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

And86, а не могли бы вы скинуть, пожалуйста, скрипт зубчатого колеса. Буду очень благодарен. Вот мыло dass_nk@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

давайте адрес электронки, отправлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адрес: dass_nk@mail.ru заранее вам спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
And86, а могли бы Вы и мне скинуть скрипт зубчатого колеса. Заранее огромное спасибо.

Почта: traffka-@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сохранить в файл с расширением KR и читать как "САП Катран 5.0".

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #
  P5=0.01;                             # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.15;                             # Радиус скругления вершин      #
  al=ACOS(P4:P2);
  qu=TAN(al)-al;
  fi=<180:(2*Z0)+qu;

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10
     X=P4*(COS(T)+T*SIN(T))
     Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <360:(2*Z0)-fi;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;                Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;                ПY=Y 0;
П3=Т0 П4 -<360:(2*Z0); П4=Т0 ПХ <180:(2*Z0)+qu;
О1=Т0 P1;              О3=T0 P3;

КОНЕЦ;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Сохранить в файл с расширением KR и читать как "САП Катран 5.0".

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #
  P5=0.01;                             # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.15;                             # Радиус скругления вершин      #
  al=ACOS(P4:P2);
  qu=TAN(al)-al;
  fi=<180:(2*Z0)+qu;

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10
     X=P4*(COS(T)+T*SIN(T))
     Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <360:(2*Z0)-fi;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;                Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;                ПY=Y 0;
П3=Т0 П4 -<360:(2*Z0); П4=Т0 ПХ <180:(2*Z0)+qu;
О1=Т0 P1;              О3=T0 P3;

КОНЕЦ;

А если угол профиля 30 градусов, где что подправить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если угол профиля 30 градусов, где что подправить?

"  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #"

заменить <20 на <30.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #"

заменить <20 на <30.

Пробовал, он не рисует колеса с кол-вом зубов больше 50, а если задать модуль 6.5, то тогда с углом профиля 20 не рисует колеса с кол-вом зубов более 41, а если еще и угол ему поставить 30, то тогда вообще более 15-ти зубов не рисует почему-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробовал, он не рисует колеса с кол-вом зубов больше 50, а если задать модуль 6.5, то тогда с углом профиля 20 не рисует колеса с кол-вом зубов более 41, а если еще и угол ему поставить 30, то тогда вообще более 15-ти зубов не рисует почему-то.

У меня тот файл 1994 года создания. Видимо, был рассчитан только на определённые числовые характеристики. Я попробовал немного подправить в определении контура К2. По-видимому, величины скругления Р5 и Р6 должны определяться относительно модуля M0. Но всё равно руководствуйтесь параметрами из ГОСТ.

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  ALPHA=<20;                           # Угол профиля                  #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(ALPHA);                    # Радиус основной окружности    #
  P5=0.0;                              # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.0;                              # Радиус скругления вершин      #
  qu=TAN(ALPHA)-ALPHA;
  fi=<180:(2*Z0);

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10 X=P4*(COS(T)+T*SIN(T)) Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  

  ЕСЛИ/(P4<P3)|(fi<qu) МЕТ12;
МЕТ11:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ12:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ13:

  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <0+fi-qu;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;    Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;    ПY=Y 0;       ПQU=Т0 ПХ <0+qu;  П3=Т0 ПQU <0-fi;  П4=Т0 ПQU <0+fi;
О1=Т0 P1;  О2=Т0 P2;     О3=T0 P3;
      КОНЕЦ;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

У меня тот файл 1994 года создания. Видимо, был рассчитан только на определённые числовые характеристики. Я попробовал немного подправить в определении контура К2. По-видимому, величины скругления Р5 и Р6 должны определяться относительно модуля M0. Но всё равно руководствуйтесь параметрами из ГОСТ.

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  ALPHA=<20;                           # Угол профиля                  #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(ALPHA);                    # Радиус основной окружности    #
  P5=0.0;                              # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.0;                              # Радиус скругления вершин      #
  qu=TAN(ALPHA)-ALPHA;
  fi=<180:(2*Z0);

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10 X=P4*(COS(T)+T*SIN(T)) Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  

  ЕСЛИ/(P4<P3)|(fi<qu) МЕТ12;
МЕТ11:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ12:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ13:

  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <0+fi-qu;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;    Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;    ПY=Y 0;       ПQU=Т0 ПХ <0+qu;  П3=Т0 ПQU <0-fi;  П4=Т0 ПQU <0+fi;
О1=Т0 P1;  О2=Т0 P2;     О3=T0 P3;
      КОНЕЦ;

Спасибо, на вскидку вроде правильно рисует. Позже более внимательно проверю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу