Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Всем добрый день.

Есть крупная Российская компания, производитель вентиляционного оборудования.

Есть задача, внедрить CFD в процесс конструирования оборудования (в основном вентиляторы).

Есть ведущие конструктора, людям много много лет, консерватизм, непонимание способностей CFD, в принципе но сильное влияние на руководство (ну как у всех одним словом). Если бы они были пассивны, всё было бы ничего но они прямо говорят - НЕТ у нас это не применимо, нам не нужно, и т.д.

Что бы доказать применимость и необходимость внедрения я предложил просчитать существующую конструкцию и сравнить результаты, трудозатраты и т.д.

Но у меня не профильное образование. Я тепло-энергетик а не конструктор турбомашин. С CFX-ом опыт давний но не по этому направлению. Если мне дать пошаговую инструкцию то я наверняка сделаю, но думаю шанс получить ерунду велик. И тут уж будет не отмыться.

Вариант отдать на сторону тоже не лучший, скажут ну конечно у них 50-лет опыта, доктора технических наук, суперкопютеры и много чего ещё.

На самом деле мне всё равно что это будет CFX, flowvision... В сторону flowvision почему-то склоняюсь больше, хоть сам в нём и не работал, а только видел, слышал, читал.

Кто через это всё проходил, поделитесь опытом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Цель то какая ? расчет ради расчета ? Есть же стандартная номенклатура оборудования, для общих потребностей рынка хватит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цель то какая ? расчет ради расчета ? Есть же стандартная номенклатура оборудования, для общих потребностей рынка хватит.

Даже на знаю что и сказать...

Вы стандартную номенклатуру оборудования откуда берёте? её наверно кто-то создаёт, нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто через это всё проходил, поделитесь опытом.

я почти прошел.

не могу сказать, что у меня такая сложная ситуация и сильный консерватизм, но было отторжение: типа всё это игрушки и несерьезная добавка.

Образование, в общем, тоже не профильное.

Начал с SolidWorks FlowSimulation (благо он в полном виде доступен в сети + есть книжка, по которой легко въехать в тему).

Сделал сам несколько расчетов, дублирующих расчеты, заказанные на стороне - результаты приемлемо совпали с заказом и с реальными продувками.

Следующая часть - расчет делаю до экспериментов, получаю результат: эксперимент должен провалиться.

Мне долго никто не верил... а эксперимент провалился, совпав с расчетом...

Затем пробую FlowVision 3 - участвую в бетатесте. У FV3 против FlowSimulation есть как преимущества, так и недостатки.

Посчитаны еще несколько конфигураций, снова приемлемые совпадения с экспериментом...

В итоге уже ~ 1 года в тесном контакте с FlowVision.

Начальство, глядя на всё это, дало добро на включение FlowVision в закупочную заявку.

Как всё сложится, не знаю, но надеюсь на положительный исход )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже на знаю что и сказать...

Вы стандартную номенклатуру оборудования откуда берёте? её наверно кто-то создаёт, нет?

Мы не занимаемся стандартными вентиляторами. Специализируемся на нестандартных дутьевых машинах ). Я имел ввиду что известные(стандартные) аэродинамические схемыт типа Цх-хх расчет скорее всего их подтвердит. Если расчитывать нестандартные-то скорее всего не подтвердит потомучто как правило всплывают другие подводные камни. Впринципе если есть желание то почему бы и нет :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не занимаемся стандартными вентиляторами. Специализируемся на нестандартных дутьевых машинах

А можно пример нестандартных дутьевых машинах? И что используете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно пример нестандартных дутьевых машинах? И что используете?

Жаропрочные, хим. стойкие, высокого давления-разряжения, можно все вместе :)В основном собственными опытом, собственными мат. моделями(отраслевой нии). Ну как вариант еще сеточными генераторами FV, например.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное, чтобы высшее руководство было не против.

Автор, если хотите сдвинуть дело с мертвой точки, то начинайте искать проблемы в ваших изделиях и последствия этих проблем.

После этого пусть ваши старики попробуют эту проблему решить.

Традиционный путь это изготовление образца и его испытания. Все это денег стоит и времени. И даже если потом прогнать на стенде, то на основе каких соображений вносить ОСОЗНАННЫЕ изменения?

Еще старики могут опасаться, что компьютер их заменит. Это не так. Нужно это подчеркнуть.

Оно заменит только частые обращения к стендовым испытаниям.

Об успехах доложите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Высшее руководство двумя руками за! Просто они этого ещё не понимают.

Вопрос времени...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу безоблачного использования сеточных генераторов. Характеристика снята с реального малогабаритного вентилятора. Красные точки - это реальные измерения, зеленые это расчеты.

post-25198-1321255136_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы через все это прошли. Врагу не пожелаешь. Старая гвардия тормозит очень здорово.

Сейчас про необходимость расчетов никто и не говорит.

Считаем уже давно и очень успешно. Если чем могу помочь пиши

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...