Невязки

[julka 0]

Расскажите, пжл., что такое невязки, для чего нужно их использовать, какие именно и когда использовать, как их соотнести со сходимостью(есть ли между ними связь) и где можно о них почитать так, чтоб стало понятно?

[julka 0]

Вот на примере может обясните насолько все хорошо или плохо,помогите пжл. :helpsmilie:

[Apologist 0]

<noindex>http://www.google.ru/search?hl=ru&safe...q=&gs_rfai=</noindex>

[julka 0]

спасибо за ссылку, уже этот вопрос отпал. Остались следующие:

1. в каких случаях какие невязки нужно прослеживать

2. в каких случаях проверка сходимости по невязкам неуместна?

[julka 0]

Надежда на получение ответв меня не покидает....поэтому следующий вопрос:

как изменить абсолютный критерий сходимости на относительный?

В хелпе написано ввести текстовой командой относительный критерий сходимости, а как и где эту текстовую команду ввести?

[Apologist 0]

julka

Самый лучший критерий сходимости - результат :)

как изменить абсолютный критерий сходимости на относительный?

Это уже вопрос по конкретному продукту? Может тогда в соответствующем разделе его задать?

[julka 0]

Ну кто-нибудь подскажите, что делать в ситуации, когда такая картинка невязок(см выше). Я понимаю так, чтобы решение сошлось невязка должна уменьшаться, если я ставлю в опциях 0.001, то при достижении этой величины по невязке решение останавливается. Но где-то я читала, что, если невязки не уменьшаются, а стоят на одном месте(т.е. одинаковое значение на нескольких итерациях), то можно говорить о сходимости.Так ли это? Или я все не правильно поняла?

[sergeyd 3]

невязки нужно отслеживать всегда.

и лучше заказать из запись в pre> output>residual>all

и в постпро рисовать. увидите, где максимальные невязки

но одновременно нужно анализировать

сходимость по интегральным параметрам=

например по суммарным силам на объект.

(только не спрашивайте, где их смотреть, ладно?)

если силы сошлись ( не меняются 20-30 итераций),

если невязки стабилизировались на величинах 1e-4 (это по умолчанию и

увеличивать критерий не стоит, лучше уменьшить )

и невязки максимальны в незначащих зонах (скажем, вдали от объекта)

то задачу можно счесть сошедшейся.

обычно я делаю еще проходы, сгустив сетку и начав с предыдущего решения.

более детальные советы бессмысленны без знакомства с задачей.

Юля! вы бы на курсы записались куда-нибудь...

[julka 0]

Спасибо за ответ, про отслеживание по интегральным параметрам я уже в курсе, где их смотреть -не буду спрашивать.

А про курсы отвечу так: с нашими белорусскими зарплатами выложить штуку баксов за два дня + проезд + проживание = не просто тяжко, а их просто нет. А политика предприятий: зачем готовить специалиста(проплачивать ему курсы), ведь он научится и будет хотеть соответственно денег, а следовательно уйдет или уедет.А нам это надо? Делает ведь как-то, ну и хай делает как умеет. Да в принципе и людей, с которыми можно было бы вместе чему-то учиться(в плане расчетов) раз- два и все...Вон как прое пропихивали одно время, так теперь и спецов по прое хватает, а как ансис нигде кроме универа не используют, так и мертво все...

[AlexKL 34]

... как ансис нигде кроме универа не используют, так и мертво все...

Вы в институт кибенематики обратитесь, где Скиф стоит. Они Ансис и Адамс используют. Пару лет назад они проплачивали курсы по Ансису - приезжал из "столицы" товаристч лектор, "проплаченым" юзерам сертификаты давал. Было очень много народу, что пришли на халяву курсы послушать.

[julka 0]

Имела я дело с этими сертифицироваными юзерами...не сильно то они много знают или не хотят говорить, что знают.

[AlexKL 34]

Имела я дело с этими сертифицироваными юзерами...не сильно то они много знают или не хотят говорить, что знают.

Ну, сертификат говорит не о знаниях юзера, а о том, что он на курсы ходил. А может Ваши вопросы их в тупик ставят. Меня как-то спросили на одном заводе:"Конечный элемент-подшипник есть? "

[julka 0]

На любой вопрос у них всегда есть ответ: а давайте- ка мы составим договор подряда. Ну естественно начальство и слышать не хочет об этом, вот если б бесплатно...все от бедноты или скупости, даже не знаю от чего больше.

[BigBrother 1]

Если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам (с)

Курсы не избавляют от необходимости самому себе ставить вопросы, искать на них ответы и самому же оценивать их правильность. Только в этом случае расчёты будут давать адекватные результаты. Успехов! :)

[julka 0]

Согласна на все 100%. Спасибо.

[sergeyd 3]

кто это "штуку баксов" за два дня занятий просил?

Мы в МГСУ пять дней обучаем...

если хелп внимательно читать, то и лектор не понадобится...

[stydentium 0]

У кого баксов, а у кого и евро просят... и правильно Юлия говорит - они сознательно не утруждаются обучать. Я был на курсах и получил сертифкат, НО если б я тудой поехал не подготовленным - знаний вынес ровно "zero", а так смог выклянчить ответы на свои вопросы и только на 50-70%! Конечно, если у них купить весь комплекс обучения, да еще и полный набор лицензий на все что необходимо и разумеется парачку лишних, то думаю они раздобреют... ток затянет это примерно на 500 000 - 1 000 000 американских рублей! В принципе логика проста... понять можно.

Изменено 26 ноября 2010 пользователем stydentium

[dimaZ 1]

так вы выбирайте правильных лекторов, т.е. людей у кого за плечами 10-15 лет реального опыта работы в промышленности или в науке с данным ПО . Конечно, красивых красочных фантиков - сертификатов вы от них не получите -) зато получите ответы на большинство своих вопросов , плюс опыт и знания -)))

[gsy 0]

Сначала о невязках. Это ненулевые остатки при сложении всех членов расчетных уравнений.

Практика показывает, что самая "плохая" невязка - это невязка по уравнению неразрывности.

Ищите, как она у вас называется. В различных ПО она трактуется по разному.

Берите ее порядка 1% от скорости на входе. Остальные невязки не так важны.

Теперь о сходимости. Не раз приходилось тестировать различные ПО, когда после нескольких сотен

итераций вроде все сошлось, а через пару тысяч все развалилось. Контролируйте сходимость

по реперным точкам, выводя значения скоростей, давлений. кин. энергии турбулентности.

Причем, осцилляции переменных - это не признак несошедшегося решения. Главное, чтоб амплитуда не росла.

Возможно, численный расчет повторяет особенность физического процесса.