Перейти к публикации

Возрождение отечественной электроники


Рекомендованные сообщения

Google отметил запуск первого советского компьютера <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=246170</noindex>

Мы находимся внутри центрального процессора....

Неточность: люди одеты в тулупы и шапки-ушанки.

И надо писать не :

"Google отметил запуск первого советского компьютера"

а так

"Госдеп США отметил запуск первого советского компьютера"

Им там в USA до лампоки: делают-же фильмы в Голивуде - на орбитальной станции руские космонавты в невесомости летают в шапках-ушанках...

PS. совет: надо хоть раз в 2 дня стряхивать "лапшу с ушей"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


За разработку и внедрение микропроцессорной вычислительной системы «Эльбрус-2» Бори́с Арташе́сович Бабая́н удостоился звания лауреата Ленинской премии.

С 2004 г. вместе с частью коллектива, разрабатывавшего проект Эльбрус, перешёл в структуру корпорации Intel. Бабаян стал первым европейским ученым, удостоенным титула Intel Fellow (заслуженный инженер-исследователь Intel).

Владимир Мстиславович Пентковский (Pentium) — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, лауреат Государственной премии. Является одним из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76.

В начале 90-х эмигрировал в США, где с 1993 года работает в компании Intel.

В 2010 году под руководством В.М. Пентковского в Московском физико-техническом институте (ГУ) начались исследования по гранту Минобрнауки[3]. 1 декабря 2010 года в МФТИ была создана Лаборатория суперкомпьютерных технологий для биомедицины, фармакологии и малоразмерных структур, i-SCALARE [4], которую возглавил В. М. Пентковский.

Все современные компьютеры советские. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ssv22

А что не так? В то время вычислительные машины делали на лампах и занимали они достаточно большие помещения. <noindex>http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...3&noreask=1</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все современные компьютеры советские. :rolleyes:

Вот-вот. И назвать надо не США, а СЗЗО - северозападный заокеанский округ. Кого вот полномочным представителем президента туда назначить :g:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

Ба-а, ну наконец-то за дело взялись.

То все ипотеками занимались, фондовыми рынками..

<noindex>В США объявили о разоблачении «сети российских агентов»</noindex>

Бруклинская прокуратура Нью-Йорка обвинила 11 человек в передаче военных технологий России. Главными подозреваемыми по делу проходят экс-глава Arc Electronics Александр Фишенко и сотрудники компании Александр Пособилов и Виктория Клебанова. На данный момент арестованы восемь человек, трое, предположительно, скрываются в России. По данным прокуратуры США, они занимались поставками микроэлектроники для российских истребителей Миг-35. :clap_1:

Управление Федерального бюро расследований (ФБР) по Нью-Йорку и прокуратура нью-йоркского района Бруклин предъявили обвинение в незаконном экспорте военных технологий задержанным восьми бизнесменам, среди которых есть и граждане России.

В заявлении бруклинского прокурора Лоретты Линч говорится, что фигуранты дела обвиняются в экспорте микроэлектронных деталей, которые «находятся под строгим правительственным контролем ввиду их возможного использования во многих военных системах», передает РИА «Новости».

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вряд ли это поможет возрождению российской микроэлектроники. Воровать надо не изделия, а технологии, технологическое оборудование, материалы, программы для пректирования и подготовки производства. Да, еще мозги, кторые знают, что со всем этим делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для отрасли производящей микросхемы - не поможет, а для прибостроения вполне канает.

Только врядли для самолетов микрухи. Скорее для «фобос-грунта» :wink: радиационно стойкие микросхемы. Для приобретения такого нужны лицензии выданные самими США, а ее фиг получишь. Тем более жестки е сроки по выполнению контракта.

BSV1, чтобы понять технологии надо результат спереть. Станки спереть проблемно. С материалами проблем вроде нет (кроме стоимости и необходимости крупного заказа).

О мозгах. На совещании начальник одного из отделов сказал, что для новой разработки (уменьшение прибора при сохранении функционала) потребуется заказать современное оборудование и нанять людей, которые знают как на нем работать и обеспечить этих людей з/п и все необходимым. Денег не выделили - он уволился, ввиду невозможности выполнения задач которые ставятся перед его отделом.

Иногда такая история кончается иначе, как в анекдоте:

Слушается дело о разводе.

судья: Истец, почему вы хотите развестись?

истец: она - дура!

судья: обоснуйте

истец: я ей холодильник купил, а она всеравно ходит белье на речку полоскать.

Изменено пользователем Narwhal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вряд ли это поможет возрождению российской микроэлектроники. Воровать надо не изделия, а технологии, технологическое оборудование, материалы, программы для пректирования и подготовки производства. Да, еще мозги, кторые знают, что со всем этим делать.

Это они у нас тырят.. :smile:

(в 90-е менделеевка пачками химиков-технологов направляла в штаты.)

А мы остальное, уже готовые изделия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вряд ли это поможет возрождению российской микроэлектроники. Воровать надо не изделия, а технологии, технологическое оборудование, материалы, программы для пректирования и подготовки производства. Да, еще мозги, кторые знают, что со всем этим делать.

Как можно возраждать то чего никогда небыло ?

Моя первая специальность называлась - технолог по производству печатных плат. До армии (в начале 80-х) успел пол-года поработать на заводе по специальности , а после , почти 2 года в одном НИИ электроники где как раз и разрабатывали некоторые приборы для оборонки. Вот там я впервые узнал от весьма компетентных людей что "советская электроника" отстает по всем параметрам лет на 10 от "западной". У нас в лаборатории было немеренно радио деталей - диодов , терристоров , транзисторов любых ... сколько я на них тогда светомузыкальных установок сделал :rolleyes: и вообще всякой другой халтуры для дискотек ... Никто даже это барахло не контролировал , надо , зачерпнул жменю в карман и пошел. Но у начальника был особый сейф где хранились детали и микросхемы завезенные из-за бугра , вот над ними тряслись реально , не дай бог сжечь или даже распоять неправильно !

Один раз помню был какой-то заказ связанных с РЛС станциями , так нам какими-то путями попали 2 новенькие магнитолы "Панасоник" и мы их разбирали на запчасти чтобы создать какой-то (не помню уже , да и меня тогда в тонкости никто не посвещал ... режим типа :smile: ) блок размером с чемодан ... вместо аналогичного размером с холодильник.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BSV1, чтобы понять технологии надо результат спереть.

Ну, спёрли микросхему. Выяснили, что она сделана то технологии 45 нм. Что дальше?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как можно возрождать то чего никогда небыло ?

Да ну.

<noindex>Советская микроэлектронная промышленность</noindex> оставалась передовой до конца 70-х. Погубила ее межведомственная разобщенность, недостаток финансирования для перехода на новый уровень развития. По мнению российских политологов, элиты не захотели отдавать власть и финансы нарождающемуся классу айтишной интеллигенции.

Так или иначе такие достижения как первый в мире спутник, запуск человека в космос, атомный ледокол, компьютер мощностью выше одного миллиона операций в секунду, ПРО и др. были бы невозможны без соответствующего развития электроники.

Один раз помню был какой-то заказ связанных с РЛС станциями.

У нас и сейчас АФР лучшие в мире.

Ну, спёрли микросхему. Выяснили, что она сделана по технологии 45 нм. Что дальше?

Я, реально, полагаю, что и сейчас для российских физиков и технология в 22 нм выглядит как для обывателя паровоз.

Достаточно посмотреть на <noindex>сайт Черноголовки</noindex>.

И у нас есть супер- технологии.

Но от технологий до их реализации - пропасть, а именно как бы с голоду не пропасть. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну.

Ну возможно в 60-х - 70-х годах так оно и было. А я работать начал в начале 80-х в эпоху расцвета "застоя" :smile: Вот вам и отставание на 10 лет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во всей этой погоней за технологиями вы забываете главную вещь - рынок.

Нет рынка - не куда применять эти технологии, а значит нет денег на их дальнейшее развитие, и в итоге тупик.

А рынка нет. И не будет. Потому как

1. Китайцы делают лучше и дешевле

2. Даже если мы запретим весь импорт, объемов внутреннего рынка недостаточно. Я уже не говорю об отрицательном влиянии на экономику такого запрета

3. А уж мировой рынок нам никто давать не будет

В итоге в качестве рынка остается только оборонка. Что в итоге вытекает в очень большие извращения советского типа, абсолютную неконкурентноспособность, высочайшую дороговизну. И по сему через некоторое время вымрет. Как уже и было.

В качестве примера можно вспомнить покупку амдшной линии по какой-то там нанометровой технологии. Привезли ее в Зеленоград, повыделяли на нее офигенного бабла, попилили, постояло оборудование в ящиках. Что дальше - не знаю. Но думаю, что даже если руки дошли, то не способна она уже была нужный процент брака выдерживать.

Я имел в виду, конечно, массовое производство, а не точечное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас и сейчас АФР лучшие в мире.

:clap_1:

Скажу вам по секрету,АФАР ,которые стоит на Т-50,был разработан еще в конце 60-х,начале 70-х годов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В качестве примера можно вспомнить покупку амдшной линии по какой-то там нанометровой технологии. Привезли ее в Зеленоград...

Ага. Те самые 45 нм <noindex>http://www.zelenograd.ru/news/5719/</noindex>
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Ну вот, почти дождались

"Микрон" запустит в 2014 году производство микросхем по технологии 65 нм http://www.inline.ru/hitech.asp?NewsID=314602
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работая на иностранном оборудовании, ни о каком возрождении речи не может быть! К сожалению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...
В России прошел испытания новый микропроцессор "Эльбрус-4С" http://www.inline.ru...p?NewsID=320503

 

 

В разработке "Эльбрус-4С", серверов на его основе и программного обеспечения также принимали участие сотрудники ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука".

Есть сварочные аппараты ИНЭУМ - интеллектуальные как-бэ. Ценник правда поболе выше-среднего. Хорошо что на обоих фронтах работают - и на потребительском и для "небожителей".

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
В России прошел испытания новый микропроцессор "Эльбрус-4С" http://www.inline.ru...p?NewsID=320503

 

Очень хорошо, что разработки идут, в потенциальных возможностях  сомнений нету!!!

 

изделия где???

или, как, нынче принято, нужно требовать гос финансирование, с гарантированным не возвратом инвестиций???!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • DuS
      У меня такое происходит когда я задаю неправильные параметры. 
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure   Не все физики безграмотные в механике :)  
    • alex0800
      https://vk.com/cncsimulator вам в помощь  
    • Gun
      Станок пишет ошибку SV0449 (X) INV.  IMP ALARM. После диагностики выявили, что сервопривод (выводы на три оси), ругается на статор одной из осей сервомотора. В двух конторах проверяли через контактную группу на статоре, выход за параметры нет. В дальнейшем сами разъединили в статоре катушки  "нулевую" точку звезды и сняли данные: сопротивления,  индуктивности, ёмкость (карандашом без сердечника, ручкой с сердечником). Ротор постоянный магнит. Заставить привод ( три оси) не ругаться  на него (но тогда уйдут параметры оставшихся двух осей (моторов) или перемотать (никто не берётся)?   https://disk.yandex.ru/i/Vv9CVHlSjhaXbA      -шильд    https://disk.yandex.ru/i/E0fWsq0ohhT1_Q      -данные
    • Handrusik
      Здравствуйте.  При создании косозубой шестерни из Toolbox в какой-то момент столкнулся с тем, что вместо привычной шестерни с зубцами, Солид создаёт лишь диск без зубьев. Сначала шестерни получались как и положено - с зубцами, но пока я экспериментировал, что-то разладилось. При этом шестерни других типов (внутреннее зубчатое колесо, зубчатая рейка) создаются правильно. Экспериментировал я только с редактором шестерни, в момент её вставки в сборку. Больше никуда не лазил. Пробовал сохранять шестерню в STL, и открывать в редакторе STL - открывается такой же блинчик, как и в Солид.  Подскажите, что я делаю неправильно? Как создать косозубое внутреннее зубчатое колесо? Делать с нуля самостоятельно?
    • maxx2000
      А имеется ли в арсенале аналог того что в CREO называется BMX (поведенческое моделирование) ? https://youtube.com/playlist?list=PLRhPac0z_f-HfOyCz7GdyVQWFkKrTK4og&si=ZDiiRJTYA7n99Kg9  
    • DuS
      Можно просто в режиме редактирования макроса удалить эти кнопки из формы. При этом код можно не менять) 
    • Борман
      А почему вы первую формулу оттуда не привели ?  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      немного автобиографии)) я много работ сменил)) но всегда я выбирал работу на которой можно что то делать в солиде, пусть не всю работу, а хоть какие то ее части)) дабы не терять сноровку и навыки)) немало работ я сменил и везде мы были в равных условиях самоучки которые владеют какими то приемами а какими то не владеют. поэтому мы друг с другом советовались и пытались своим методом решить проблему коллеги в моделировании ну или дружно гуглили если проблемы были такими что никто никогда не сталкивался)) и только в одной  фирме было не такое разделение труда. там был ОДИН солидвокер, и десяток ботов, которые просто редактировали его модели. вот этот чел был зубром солида, мегаасом и зарплата у него была соответствующая. и он вообще не делал никаких чертежей, не знал станков, оборудования, не парился, а просто занимался тем что ему нравится- моделированием!! весь конструкторский отдел с утра до вечера штамповал чертежи типичных одинаковых конструкций только с разными размерами. а отдел менеджмента продавал типичную продукцию из каталога фирмы и просто под каждого конкретного заказчика брались типичные конструкции из базы и менялись габариты, либо вносились небольшие изменения по количеству входящих деталей.  при любых сбоях и ошибках, люди не тратили время на вникание, ведь нужно было сделать 100_500 чертежей в день)) а просто брали из базы заново эту модель оборудования и аккуратно вносили изменения и это занимало пол часа и чертежи были готовы)) но!!! это же не наш метод!!! и когда у меня слетели какие то взаимосвязи и привязки эскизов я залип так что мама не горюй, забил на работу и начал пытаться исправить это. на всю критику сотрудников я отвечал что я тут новенький и еще не могу работать так быстро ведь это они асы а я нуб)) дошло до того что начальник разрешил мне сходить к тому асу солида пригласить его в конструкторский отдел и посадить за мой комп и наблюдать за его действиями. и я был единственный в отделе кто еще и с ним спорил))) по поводу редактирования)) и да!!! он починил мою модель и это заняло пол дня в то время как другие за это время наштамповали милион чертежей для цеха)) но это была победа, мне даже зарплату не уменьшили))) ****   а теперь о птичках!!!   все мы рано или поздно приходим к тому что сборка состоит из огромного количества деталей, а изменить нужно только 5% от общей массы)) оставить все привязки и взаимосвязи входящих деталей, только изменить размеры нескольких или добавить/удалить отверстия или развернуть деталь на 65 градусов допустим вокруг оси проходящей через точку на другой детали)) и тогда мы решаем не создавать заново модель сборки и модели всех входящих деталей, потом заново привязывать их друг к другу, а сохранить как новую сборку допустим была сборка пульвелизатор мощностью 1500 не придумал каких единиц)) а нужно сделать модель бульбулятор мощностью 300 килохреней)) и мы начинаем редактировать сборку, меняя привязки деталей друг к другу и к центру координат и главным плоскостям. и если в изменении модели там не много зависимостей и взаимосвязей, то при редактировании входящих деталей мы начинаем редактировать эскиз а там уже на порядок выше привязок и взаимосвязей и они более разнообразные, а если деталь сложная, то эскиз состоит из очень большого количества элементов, каждый из которых к чему то привязан и вот можно одну деталь редактировать целый день если она сложная. потом из за того что она в сборке связана с другими деталями, нужно отредактировать и их размеры, либо проделать небольшие изменения типа просверлить отверстий, поменять угол гиба, сделать паз, добавить какой нибудь нарост, ну или просто обрезать под другим углом. и естесственно меняются плоскости эскизов элементов, меняется их расположение друг относительно друга и других деталей и вот тут уже голова начинает вскипать))) появляются всякие красные и желтые цвета в элементах и привязках. ну со сборкой проще всего. там все эти привязки очень мало действий и времени занимают и редактировать не сложно, а вот с эскизами и их плоскостями уже ой как не просто))   давайте обсудим в этой теме все секреты всех привязок и взаимосвязей и типичные ошибки возникающие в эскизах при редактировании! ну вот пытался специально наредактировать гадостей чтобы вызвать возмущение солида, но не получилось так, как когда реальную конструкцию редактируешь. тут получились легкие ошибки вполне доступные к пониманию любому новичку)) буду признателен если кто то выложит скрины или видео сложных ошибок и возмущений солида и мы обсудим как их моно устранить)))    
    • engyuri
      Пришлось работать в коллективе в сетевом лицензированном SW2022. Причем часть коллег с момента устройства на работу до момента увольнения, который чудесным образом совпадает с воплощением их чертежей в железо, я так и не вижу. Пришел, нарисовал, уволился. Чтобы как-то нормализовать процесс занесения в чертеж технических требований, благодаря макросу ТТ_v_2014_SP0.0 (Leon, спасибо), создал наборы стандартных фраз, применяемых в нашей компании. Казалось бы - пользуйся наработанным и изредка вставляй конкретную фразу , когда это тебе нужно. Но ручки так и лезут нажать одну из выделенных кнопок. В результате в базу попадают разнообразные версии одного и того же пункта ТТ (а мы на той работе всегда так писали) или вообще с грамматическими и техническими ошибками. Ну и, естественно, расползаются по сети. Как бы отключить эти кнопки?!
×
×
  • Создать...