Sign in to follow this  
Followers 0
Guest

FlowVision

82 posts in this topic

Посмотреть подробнее: www.flowvision.ru

Разработка фирмы Тесис www.tesis.com.ru

Назначение: Система моделирования жидкости и газа.

Так вот вопрос - насколько эта программа сопоставима с монстрами в этой области StarCD, CFX, Fluent и т.д.

Сами разработчики ставят себе в плюс:

--- Стоимость программного комплекса FlowVision почти на порядок ниже западных аналогов;

---- FlowVision вобрал в себя многие достижения российской школы математиков, в частности он использует высокоточную монотонную конечно-разностную схему;

--- Во FlowVision – реализована АВТОМАТИЧЕСКАЯ генерация адаптивной конечно-разностной сетки;

--- FlowVision - имеет лучший по сравнению с западными аналогами графический пользовательский интерфейс, включая визуализацию и обработку результатов, в том числе визуализация течения в процессе счета;

--- FlowVision имеет импорт геометрии в нейтральных форматах из любой САПР, в том числе АВТОМАТИЧЕСКАЯ корректировка импортируемых файлов;

--- Пользователи FlowVision имеют рускоязычную поддержку от разработчиков из московского офиса ТЕСИС;

--- FlowVision может быть доработан под конкретного заказчика.

Хотелось бы услышать минусы, да и вообще мнение о системе.

Share this post


Link to post
Share on other sites


   Вообще если вы хотите начать работать и не знаете с чего начать то какие бы хвалебные речи производитель или продавец вам не сказал, он будет полностью прав. Потому как конкретные вопросы Вы ему задать не сможете.

Поэтому, первое что необходимо уяснить выбирая пакет:

Что собственно вы хотите считать на нем и с какой точностью.

Плюсы и минусы обычно взаимосвязаны:

Низкая стоимость – степень доработки (диапазон классов решаемых задач; размерность; возможность решения в кластер; возможность и удобство внутреннего программирования, макросы; устойчивость решения и многое др.)

Интерфейсы у некоторых дорогих программ действительно бывают не совсем дружелюбными. Однако здесь следует смотреть с другой стороны, если это основной пакет в котором вы собираетесь работать, то он должен отвечать не простоте обучения а следующим требованиям:

- быстрота получения необходимой команды

- возможность оптимизации под конкретный набор команд

- предоставление полной информации

- весь интерфейс должен быть ГРАМОТНО (или логично) разбит на группы

Есть так называемые инженерные расчетные пакеты, например младший брат

Star-CD StarWorks. Их отличает простой и удобный интерфейс, обычно полностью автоматический генератор сеток. Изумительная интеграция с CAD пакетами (последний встроен в него). Ну и собственно цена, они дешевле. Для некоторых конструкторских задач, там  где в основном идет интегральная оценка, таких пакетов вполне достаточно. И незачем тратить деньги на что то дорогое.

В общем нужно поездить, поспрашивать, понять что же собственно нужно и решить для себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд комплекс FlowVision можно сопоставить со StarCD, CFX, Fluent с тем же результатом, если сопоставлять, например, Cosmos/M c Ansys. Помоему результаты сопостовления очевидны, поясню:

1)FlowVision используются инженерами и проектировщиками для экспресс-анализа. Далеко не каждой фирме подсилу держать специалистов по тяжелым пакетам гидро-газодинамики, а таких специалистов еще и найти надо, что не совсем легко, да и цена, например, StarCD кусается.

2)Огромным преимуществом FlowVision является русскоязычная поддержка разработчиков комплекса и возможность его адаптации под конкретные задачи.

Своим вопросом Вы сами же ответили на него!

Сейчас мы проводим расчет течения в криволинейном диффузоре с помощью FlowVision, Fluent, CadRun (гидродинамический комплекс, разработанный новосибирским отделением Российской Академии Наук) и качественное сопоставление результатов с экспериментом.

Результаты будут опубликованы на нашем сайте www.cadsolutions.narod.ru .

В скором времени тамже будет открыт форум, где можно будет обсудить эти вопросы со специалистами в области гидрогазодинамики, а также возможно и с самими разработчиками FlowVision. Также на нашем сайте будет опубликован урок по постановке и решению данной задачи во FlowVision.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Мне будет очень интересно посмотреть на результаты ваших расчётов.

Обсудить с разработчиками любой вопрос я могу и так. Хотелось посмотреть на пользователей. Теперь буду знать где.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как вам Cosmos FloWorks в сравнении с FlowVision?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помоему Cosmos/flow и Flow Works это разные программы.

Cosmos/Flow - ещё не видел, хочу посмотреть.

FlowWorks смотрел, но больно глюков у меня много вылезает при работе с ней, т.к. версия не лицензионная. Мне в ней понравились визарды которых не хватает в FlowVision. Правда смотрел я её давно, когдатолько начинал знакомиться с пакетами такого рода.

Кстати, FV новую версию смотрели?, стало поинтереснее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cosmos купил FloWorks около года назад, добавил немного своего и теперь это

CosmosFloWorks.

Нам понравилось и особых глюков не обнаружили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

--------------------------------------------------------------------------

Нам понравилось и особых глюков не обнаружили.

--------------------------------------------------------------------------

Какие типы задач считаете, если не секрет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо же наконец-то и Макс нашел это форум, или выхода в инет не было?

Как там живете? можете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

------------------------------------------------------------------------------------------

---------------------

Надо же наконец-то и Макс нашел это форум, или выхода в инет не было?

Как там живете? можете?

------------------------------------------------------------------------------------------

---------------------

Живем мы хорошо, а можем еще больше!!! А мы знакомы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мы работали вместе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, подскажите ссылку на FlowVision и Crack?!! Очень нужно...(Можно еще ссылку на лекарство от жадности) :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоит ли ломиться в открытую дверь?

На сайте www.flowvision.ru выложена демо версия на 20000 ячеек - зарегестрируйтесь и пользуйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

27 открытых дверей * 27 открытых дверей * 27 открытых дверей = 20000 трехмерных ячеек,

либо

141 открытая дверь * 141 открытую дверь = 20000 двумерных ячеек.

:wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted (edited)

20000 ячеек оч мало......, а крякалку, я думаю достать оч сложно, там аппаратный ключ стоит....

Edited by 3DCFD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается FlowVision...

Смотрел демо-версию с 15000 ячеек. В общем и в целом у программы есть перспективы, однако в данный момент не очень приятно работать:

1) при задании граничных условий на поверхности, не являющейся плоской, необходимо "ткнуть" на каждую "фасетку" мышью, а фасетки эти бывают в огромном количестве и жутко мелкими.

2) надо на мой взгляд как-то упрощать подготовку к решению задач сопряженного и вращения, так как приходится импортировать специально подготовленный файл с геометрией, то есть дважды "рисовать" твердое тело в котором надо считать тепло, например. Хотя может я и не правильно понял, как это надо делать, однако, посчитал пару задачулек (15000 ячеек).

3) взял тестик - получил завышение потерь полного давления существенное, но нигде не нашел как управлять параметрами расчета (кроме Куранта и модели турбулентности), хотя есть там кое-какие коэффициенты... Надо будет взять теорию погранслоя Шлихтинга - книгу и посчитать примеры, приведенные там в качестве квази-аналитических решений, может и хорошо совпадет, пока не знаю.

4) после "промазанных" потерь полного давления не стал смотреть модели горения, да и 15000 ячеек все-таки маловато для полного просмотра.

5) есть и еще глюки, например, интегрально параметры (с записью в файл) можно смотреть только в двух плоскостях, да и то если внутрь плоскости не заходит твердое тело, другими словами - не посмотришь интегральные характеристики в овале - надо вписывать его в квадрат.

6) Может быть при официальной покупке все это и исчезает, не знаю.

7) Вообще - то ребяты молодцы, денег им видимо только не хватает на доработку - дело наживное, видимо FlowVision2005-2007 будет очень круто сварен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

у пункта 1 и 5 есть решение!!! на этапе подготовки геометрии допустим в SW, когда нарисовал геометрию, закрась ту область, которая у тебя будет в дальнейшем использваться как граничное условие, цветом отличныи от...., когда вставишь геометрию в FW, то в дереве ГРАНИЧНОЕ УСЛОВИЕ оно будет выделено сразу в отдельную группу, остаётся только наложить граничные условия.....

Edited by 3DCFD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа!

Кто-нибудь использовал FW для решения задач в диффузорных каналах с внутренними телами (стойками)?

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решал, и не одну!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и как результаты????

(Вы проводили верификацию? Какая погрешность?)

Это принципиальный вопрос, и если вы будете так добры и поделитесь впечатлениями, Я Вам буду очень благодарен!!!!

Большое спасибо!

Буду ждать ответ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поднят очень интересный вопрос о тестировании FlowVision независимыми

специалистами. М. б. кто-нибудь уже написал статью на эту тему ?

Кстати ! На эту тему сейчас идет дискуссия на cadsolutions.narod.ru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, статья есть. Будет опубликована на компакт-диске в виде сборника работ семинара ФЭИ. Сейчас утрясаются режимные вопросы, связанные с публикацией. Обращаться можно ко мне. Только есть проблема - с тех пор, как мы написали эту статью, сменилось уже очень много версий FV, так что, строго говоря, надо тесты прогонять заново.

Для потенциальных пользователей FV - имейте ввиду, что без поддержки со стороны разработчиков работать с этой программой трудно - необходимо обновление версий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старый вопрос на актуальную тему: кто может поделиться полноценным FlowVision 2003 на шару?

Может встречался Crack....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старый вопрос на актуальную тему: кто может поделиться полноценным FlowVision 2003 на шару?

Может встречался Crack....

FlowVision защищена электронным ключем. А вообще - мое мнение, что полноценно пользоваться этой программой можно только при поддержке разработчиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Демо FV версия сильно порезаная.

Как учебник для тяжелых CFD просто замечательно.

На месте разработчиков перед выпуском новой версии выкинул ломалку для старой.

Для привлечения потенциальных пользователей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый!

Потенциальный покупатель моежт скачать демо-версию, обучающие примеры и документацию абсолютно бесплатно с нашего сайта.

Особо заинтересовавшимся мы предоставляем полную версию без всяких ограничений с нашей стороны в опытную эксплуатацию с полной поддержкой, но после прохождения платного обучения у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый!

Потенциальный покупатель моежт скачать демо-версию, обучающие примеры и документацию абсолютно бесплатно с нашего сайта.

Особо заинтересовавшимся мы предоставляем полную версию без всяких ограничений с нашей стороны в опытную эксплуатацию с полной поддержкой, но после прохождения платного обучения у нас.

<{POST_SNAPBACK}>

Как я уже сказал демо-версия сильно порезана. Скачал я у вас демо.

Особо заинтересовавшимся нет возможности приобрести или обучиться.

Отсюда вывод т.е. она мне не нужна!

Берём ломаный американско-заподный софт и &бемся. :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особо заинтересовавшимся нет возможности приобрести или обучиться.

<{POST_SNAPBACK}>

Если с деньгами напряженка, то можно приобрести за (пока еще) 1000 рублей студентческую версию с ограничением в 50000 ячеек на год.

Без обучения.

Пришел, отоварили, ушел. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 31   Posted (edited)

В демо версии также не работают некоторые модели.

Как с этим ?

А сколько полная версия стоит.

А почему только на год, в смысле через год она мне надоест.

Edited by В Путин

Share this post


Link to post
Share on other sites

В студенческой версии нет ограничения на модели.

Через год можно купить еще раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорят у Вас какие то новые пути расчёта нарисовались, не методом конечных элементов. ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня появилась глупейшая идея: Создание геометрии от обратного.

Допустим нужна крыльчатка в определенной трубе, с определённой нормой расхода, частотой вращения и т.д.

Программа дожна построить профиль, геометрию, близкий материал.

Вот такая глупая идея. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно объявить это "Национальным проектом", повысить зарплату разработчикам до уровня средней в промышленности и дать им льготные проездные.

А если поболтать об этом по телевизору раз эдак миллион (через розетку в голове по проводам передать такую замечательную мысль говорящим манекенам типа Кати и Айсет), то как раз к выборам чкого-то-где-то-там все и закрутится. :clap_1:

Все в Вашей власти, г-н ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 38   Posted (edited)

У меня появилась глупейшая идея: Создание геометрии от обратного.

Допустим нужна крыльчатка в определенной трубе, с определённой нормой расхода, частотой вращения  и т.д.

Программа дожна построить профиль, геометрию, близкий материал.

Вот такая глупая идея.  :rolleyes:

<{POST_SNAPBACK}>

Ваша идея - идея синтеза, это не задача анализа. Ее можно свести к многокритериальной задаче оптимизации, но сложность будет очень большая. :g: Edited by Евгений_Красноярск

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно объявить это "Национальным проектом", повысить зарплату разработчикам до уровня средней в промышленности и дать им льготные проездные.

А если поболтать об этом по телевизору раз эдак миллион (через розетку в голове по проводам передать такую замечательную мысль говорящим манекенам типа Кати и Айсет), то как раз к выборам чкого-то-где-то-там все и закрутится. 

Все в Вашей власти, г-н ...

<{POST_SNAPBACK}>

Я невероятно рад умеющимуся у Вас чувству юмора. Свобода слова батенька радуйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша идея - идея синтеза, это не задача анализа. Ее можно свести к многокритериальной задаче оптимизации, но сложность будет очень большая. :g:

<{POST_SNAPBACK}>

Сложность не большая, а вот время выполнения будет зависеть от количества точек профиля, которые мы захотим подвигать.

В принципе, если есть желание заказать работу по подключению пакета оптимизации, то за отдельную плату это сделать не проблема.

Нужно только описание интерфейса ввода/вывода пакета оптимизации.

Стоить такая работа будет дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • MotorManiac
       Это лишняя функция в вашем расчете, она мало на что повлияет. Это же не теплообменный аппарат где температурные расширения приводят к деформации изделия. Можете не считать в общем.
    • ReQviTI
      Да но станок приобрели давно 2006~2009 г. Документы все есть кроме настройки программного обеспечения. 
    • Jesse
      @piden По-твоему на первой и третьей картинках адекватное ндс?) Вчера не успел проверить, но чё т мне кажется дело в алгоритме... СВ даже в линейном анализе автоматом переключился с прямого решатель Direct Sparse на итеративный FFEPLUS Ты ж в численных методах шаришь, так скажи какой алгоритм устойчивее?)
    • Anat2015
      Станок приобретался через СОДИКОМ? В любом случае все вопросы туда, в том числе и по документации.
    • ReQviTI
      Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой на станке Sodick AG600l LP2WH все работает только перестала отображается настройка вертикали (при нажатии показывает предыдущие параметры вкладке,сама вкладка активна). Станок стоит давно документации по ПО нету,в комплекте есть 2 флешь карты. Может нужно подменить файл настроек?
    • maxems
      @Чингачгук не поверишь - я все прочитал по ссылке: это ж просто поросячий визг. Это кто: @3.14rat ? Его уже назвали на букву Х (я так понял он нашу Тавриду оскорбил).  Ни какого конструктива. Не сибиряк, одно слово. Походу он начал со Спрута. Не получилось. Перешел на NX. Что-то получилось. И он подумал: все говно, что было раньше. Приводит в пример какой-то ролик...   Сколько можно вам говорить, дети: CAM-система - это не панацея. Расскажу тебе секрет. На одном авиазаводе программы пишутся целиком в САМ-системе. Честно говоря - это ...издец!!! Все глаза можно проглядеть, пока понасоздаешь стратегий и инструментов. И "все это" (типа "программа") перед обработкой постпроцессируется и используется (при отработке программы, конечно же верифицируется). На другом (слава Богу!) - частично. Разная структура предприятий. А как бы сделал я (т. е. правильно; это если вернуться к ролику с ударом станка): нужно создать отдельные стратегии на каждый карман и постпроцессируя их отдельно сформировать программу отдельным файлом с проверкой всех подходов и отходов (математику не зря же изучали, в конце-концов!!! в случае чего CIMCO в помощь). Да долго (хотя вряд ли). Но как говорится - самолет штука дорогая! А за поломку станка (причем иностранного) тебя в коем веке и расстрелять могли!   А этот психадрыстик вцепился в ролик и все! Понеслось!   Я не говорю, что Спрут-САМ - это лучшее решение. Нет. Я, например, считаю, что NX - на сегодня это сильнейшая САМ-система. А все остальные тянутся к ней (почему-то думаю, что Мастеркам - это вообще неудачно скапитализденный NX ; без обид). Да что говорить. И у меня был опыт со Спрутом. Построили стратегию. Все отлично. Начали симуляцию делать. Еблыкс!! Удар! Прям в листинге исправили. И на станок. Деталь УМММааа (типо поцелуй)!!! Красотища!!! Поэтому я то Спруту и импонирую, т. к. видел живой результат.   Спрут-САМу еще расти и расти (так как многие вещи, описанные в ссылке - действительно чистая правда). Надеюсь Хараджиев хорошо кормит своих программистов, не жадничает, чтоб не разъехались по миру.   Но, когда вся страна собралась (в очередной раз) и из последних сил (в очередной раз) пытается, наконец догнать и перегнать Португалию (в очередной раз) не кошерно ругать все отечественное! Нет. Не так. #nepatriotichno!   Вот отключат тебе твой NX, @Чингачгук и придется тебе либо учить отечественное либо сдавать себя на биологические отходы. Хотя, судя по твоей категоричности - ты уже выбрал вариант. 
    • Александр20
      Подскажите пожалуйста, как можно изменить толщину и цвет размерных линий в Solidworks?
    • maxems
      @volodilya я сам не сервисник. Но проблема знакома. Если ничего не будете делать дойдет до того, что при смене инструмента он у вас просто выпадать начнет. У Хасов, в зависимости от возраста следующие болезни: - через 5 лет летит amplifier (усилитель; начитались на американском форуме, где в настройках можно поднять напряжение; через неделю нормальной работы станок бахнул, практически тушить пришлось); - через десять лет заедает инструмент в шпинделе. Про муфту на ШВП молчу. Из десяти на одном лет через десять либо менять либо подтягивать придется. А так - простейший и надежный станок. Только масло подливай.  Вам же совет (присутствовал при профилактике): опустите шпиндель, снимите кожух. Там такое количество дерьма за 7 лет накопилось, вы его сначала очистите. У нас механики все прочистили, промыли керосином все фильтры и проч. Это не сложно сделать. Проблема на одном станке ушла. На другом пришлось шпиндель снимать, т. к. там в механизме зажима/разжима есть боек (не знаю как его назвать). Ему пришел конец. Отправили на ремонт шпиндель и иже с ним. Если станок покупался не с рук, а у Абамета (это, если Вы не знаете дилер) - звоните им.  
    • piden
      Что-то ничего подобного не заметил...  
    • OptiMystik