Sign in to follow this  
Followers 0
Guest

FlowVision

82 posts in this topic

Посмотреть подробнее: www.flowvision.ru

Разработка фирмы Тесис www.tesis.com.ru

Назначение: Система моделирования жидкости и газа.

Так вот вопрос - насколько эта программа сопоставима с монстрами в этой области StarCD, CFX, Fluent и т.д.

Сами разработчики ставят себе в плюс:

--- Стоимость программного комплекса FlowVision почти на порядок ниже западных аналогов;

---- FlowVision вобрал в себя многие достижения российской школы математиков, в частности он использует высокоточную монотонную конечно-разностную схему;

--- Во FlowVision – реализована АВТОМАТИЧЕСКАЯ генерация адаптивной конечно-разностной сетки;

--- FlowVision - имеет лучший по сравнению с западными аналогами графический пользовательский интерфейс, включая визуализацию и обработку результатов, в том числе визуализация течения в процессе счета;

--- FlowVision имеет импорт геометрии в нейтральных форматах из любой САПР, в том числе АВТОМАТИЧЕСКАЯ корректировка импортируемых файлов;

--- Пользователи FlowVision имеют рускоязычную поддержку от разработчиков из московского офиса ТЕСИС;

--- FlowVision может быть доработан под конкретного заказчика.

Хотелось бы услышать минусы, да и вообще мнение о системе.

Share this post


Link to post
Share on other sites


   Вообще если вы хотите начать работать и не знаете с чего начать то какие бы хвалебные речи производитель или продавец вам не сказал, он будет полностью прав. Потому как конкретные вопросы Вы ему задать не сможете.

Поэтому, первое что необходимо уяснить выбирая пакет:

Что собственно вы хотите считать на нем и с какой точностью.

Плюсы и минусы обычно взаимосвязаны:

Низкая стоимость – степень доработки (диапазон классов решаемых задач; размерность; возможность решения в кластер; возможность и удобство внутреннего программирования, макросы; устойчивость решения и многое др.)

Интерфейсы у некоторых дорогих программ действительно бывают не совсем дружелюбными. Однако здесь следует смотреть с другой стороны, если это основной пакет в котором вы собираетесь работать, то он должен отвечать не простоте обучения а следующим требованиям:

- быстрота получения необходимой команды

- возможность оптимизации под конкретный набор команд

- предоставление полной информации

- весь интерфейс должен быть ГРАМОТНО (или логично) разбит на группы

Есть так называемые инженерные расчетные пакеты, например младший брат

Star-CD StarWorks. Их отличает простой и удобный интерфейс, обычно полностью автоматический генератор сеток. Изумительная интеграция с CAD пакетами (последний встроен в него). Ну и собственно цена, они дешевле. Для некоторых конструкторских задач, там  где в основном идет интегральная оценка, таких пакетов вполне достаточно. И незачем тратить деньги на что то дорогое.

В общем нужно поездить, поспрашивать, понять что же собственно нужно и решить для себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд комплекс FlowVision можно сопоставить со StarCD, CFX, Fluent с тем же результатом, если сопоставлять, например, Cosmos/M c Ansys. Помоему результаты сопостовления очевидны, поясню:

1)FlowVision используются инженерами и проектировщиками для экспресс-анализа. Далеко не каждой фирме подсилу держать специалистов по тяжелым пакетам гидро-газодинамики, а таких специалистов еще и найти надо, что не совсем легко, да и цена, например, StarCD кусается.

2)Огромным преимуществом FlowVision является русскоязычная поддержка разработчиков комплекса и возможность его адаптации под конкретные задачи.

Своим вопросом Вы сами же ответили на него!

Сейчас мы проводим расчет течения в криволинейном диффузоре с помощью FlowVision, Fluent, CadRun (гидродинамический комплекс, разработанный новосибирским отделением Российской Академии Наук) и качественное сопоставление результатов с экспериментом.

Результаты будут опубликованы на нашем сайте www.cadsolutions.narod.ru .

В скором времени тамже будет открыт форум, где можно будет обсудить эти вопросы со специалистами в области гидрогазодинамики, а также возможно и с самими разработчиками FlowVision. Также на нашем сайте будет опубликован урок по постановке и решению данной задачи во FlowVision.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Мне будет очень интересно посмотреть на результаты ваших расчётов.

Обсудить с разработчиками любой вопрос я могу и так. Хотелось посмотреть на пользователей. Теперь буду знать где.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как вам Cosmos FloWorks в сравнении с FlowVision?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помоему Cosmos/flow и Flow Works это разные программы.

Cosmos/Flow - ещё не видел, хочу посмотреть.

FlowWorks смотрел, но больно глюков у меня много вылезает при работе с ней, т.к. версия не лицензионная. Мне в ней понравились визарды которых не хватает в FlowVision. Правда смотрел я её давно, когдатолько начинал знакомиться с пакетами такого рода.

Кстати, FV новую версию смотрели?, стало поинтереснее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cosmos купил FloWorks около года назад, добавил немного своего и теперь это

CosmosFloWorks.

Нам понравилось и особых глюков не обнаружили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

--------------------------------------------------------------------------

Нам понравилось и особых глюков не обнаружили.

--------------------------------------------------------------------------

Какие типы задач считаете, если не секрет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо же наконец-то и Макс нашел это форум, или выхода в инет не было?

Как там живете? можете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

------------------------------------------------------------------------------------------

---------------------

Надо же наконец-то и Макс нашел это форум, или выхода в инет не было?

Как там живете? можете?

------------------------------------------------------------------------------------------

---------------------

Живем мы хорошо, а можем еще больше!!! А мы знакомы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мы работали вместе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, подскажите ссылку на FlowVision и Crack?!! Очень нужно...(Можно еще ссылку на лекарство от жадности) :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоит ли ломиться в открытую дверь?

На сайте www.flowvision.ru выложена демо версия на 20000 ячеек - зарегестрируйтесь и пользуйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

27 открытых дверей * 27 открытых дверей * 27 открытых дверей = 20000 трехмерных ячеек,

либо

141 открытая дверь * 141 открытую дверь = 20000 двумерных ячеек.

:wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted (edited)

20000 ячеек оч мало......, а крякалку, я думаю достать оч сложно, там аппаратный ключ стоит....

Edited by 3DCFD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается FlowVision...

Смотрел демо-версию с 15000 ячеек. В общем и в целом у программы есть перспективы, однако в данный момент не очень приятно работать:

1) при задании граничных условий на поверхности, не являющейся плоской, необходимо "ткнуть" на каждую "фасетку" мышью, а фасетки эти бывают в огромном количестве и жутко мелкими.

2) надо на мой взгляд как-то упрощать подготовку к решению задач сопряженного и вращения, так как приходится импортировать специально подготовленный файл с геометрией, то есть дважды "рисовать" твердое тело в котором надо считать тепло, например. Хотя может я и не правильно понял, как это надо делать, однако, посчитал пару задачулек (15000 ячеек).

3) взял тестик - получил завышение потерь полного давления существенное, но нигде не нашел как управлять параметрами расчета (кроме Куранта и модели турбулентности), хотя есть там кое-какие коэффициенты... Надо будет взять теорию погранслоя Шлихтинга - книгу и посчитать примеры, приведенные там в качестве квази-аналитических решений, может и хорошо совпадет, пока не знаю.

4) после "промазанных" потерь полного давления не стал смотреть модели горения, да и 15000 ячеек все-таки маловато для полного просмотра.

5) есть и еще глюки, например, интегрально параметры (с записью в файл) можно смотреть только в двух плоскостях, да и то если внутрь плоскости не заходит твердое тело, другими словами - не посмотришь интегральные характеристики в овале - надо вписывать его в квадрат.

6) Может быть при официальной покупке все это и исчезает, не знаю.

7) Вообще - то ребяты молодцы, денег им видимо только не хватает на доработку - дело наживное, видимо FlowVision2005-2007 будет очень круто сварен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

у пункта 1 и 5 есть решение!!! на этапе подготовки геометрии допустим в SW, когда нарисовал геометрию, закрась ту область, которая у тебя будет в дальнейшем использваться как граничное условие, цветом отличныи от...., когда вставишь геометрию в FW, то в дереве ГРАНИЧНОЕ УСЛОВИЕ оно будет выделено сразу в отдельную группу, остаётся только наложить граничные условия.....

Edited by 3DCFD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа!

Кто-нибудь использовал FW для решения задач в диффузорных каналах с внутренними телами (стойками)?

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решал, и не одну!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и как результаты????

(Вы проводили верификацию? Какая погрешность?)

Это принципиальный вопрос, и если вы будете так добры и поделитесь впечатлениями, Я Вам буду очень благодарен!!!!

Большое спасибо!

Буду ждать ответ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поднят очень интересный вопрос о тестировании FlowVision независимыми

специалистами. М. б. кто-нибудь уже написал статью на эту тему ?

Кстати ! На эту тему сейчас идет дискуссия на cadsolutions.narod.ru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, статья есть. Будет опубликована на компакт-диске в виде сборника работ семинара ФЭИ. Сейчас утрясаются режимные вопросы, связанные с публикацией. Обращаться можно ко мне. Только есть проблема - с тех пор, как мы написали эту статью, сменилось уже очень много версий FV, так что, строго говоря, надо тесты прогонять заново.

Для потенциальных пользователей FV - имейте ввиду, что без поддержки со стороны разработчиков работать с этой программой трудно - необходимо обновление версий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старый вопрос на актуальную тему: кто может поделиться полноценным FlowVision 2003 на шару?

Может встречался Crack....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старый вопрос на актуальную тему: кто может поделиться полноценным FlowVision 2003 на шару?

Может встречался Crack....

FlowVision защищена электронным ключем. А вообще - мое мнение, что полноценно пользоваться этой программой можно только при поддержке разработчиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Демо FV версия сильно порезаная.

Как учебник для тяжелых CFD просто замечательно.

На месте разработчиков перед выпуском новой версии выкинул ломалку для старой.

Для привлечения потенциальных пользователей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый!

Потенциальный покупатель моежт скачать демо-версию, обучающие примеры и документацию абсолютно бесплатно с нашего сайта.

Особо заинтересовавшимся мы предоставляем полную версию без всяких ограничений с нашей стороны в опытную эксплуатацию с полной поддержкой, но после прохождения платного обучения у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый!

Потенциальный покупатель моежт скачать демо-версию, обучающие примеры и документацию абсолютно бесплатно с нашего сайта.

Особо заинтересовавшимся мы предоставляем полную версию без всяких ограничений с нашей стороны в опытную эксплуатацию с полной поддержкой, но после прохождения платного обучения у нас.

<{POST_SNAPBACK}>

Как я уже сказал демо-версия сильно порезана. Скачал я у вас демо.

Особо заинтересовавшимся нет возможности приобрести или обучиться.

Отсюда вывод т.е. она мне не нужна!

Берём ломаный американско-заподный софт и &бемся. :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особо заинтересовавшимся нет возможности приобрести или обучиться.

<{POST_SNAPBACK}>

Если с деньгами напряженка, то можно приобрести за (пока еще) 1000 рублей студентческую версию с ограничением в 50000 ячеек на год.

Без обучения.

Пришел, отоварили, ушел. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 31   Posted (edited)

В демо версии также не работают некоторые модели.

Как с этим ?

А сколько полная версия стоит.

А почему только на год, в смысле через год она мне надоест.

Edited by В Путин

Share this post


Link to post
Share on other sites

В студенческой версии нет ограничения на модели.

Через год можно купить еще раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорят у Вас какие то новые пути расчёта нарисовались, не методом конечных элементов. ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня появилась глупейшая идея: Создание геометрии от обратного.

Допустим нужна крыльчатка в определенной трубе, с определённой нормой расхода, частотой вращения и т.д.

Программа дожна построить профиль, геометрию, близкий материал.

Вот такая глупая идея. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно объявить это "Национальным проектом", повысить зарплату разработчикам до уровня средней в промышленности и дать им льготные проездные.

А если поболтать об этом по телевизору раз эдак миллион (через розетку в голове по проводам передать такую замечательную мысль говорящим манекенам типа Кати и Айсет), то как раз к выборам чкого-то-где-то-там все и закрутится. :clap_1:

Все в Вашей власти, г-н ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 38   Posted (edited)

У меня появилась глупейшая идея: Создание геометрии от обратного.

Допустим нужна крыльчатка в определенной трубе, с определённой нормой расхода, частотой вращения  и т.д.

Программа дожна построить профиль, геометрию, близкий материал.

Вот такая глупая идея.  :rolleyes:

<{POST_SNAPBACK}>

Ваша идея - идея синтеза, это не задача анализа. Ее можно свести к многокритериальной задаче оптимизации, но сложность будет очень большая. :g: Edited by Евгений_Красноярск

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно объявить это "Национальным проектом", повысить зарплату разработчикам до уровня средней в промышленности и дать им льготные проездные.

А если поболтать об этом по телевизору раз эдак миллион (через розетку в голове по проводам передать такую замечательную мысль говорящим манекенам типа Кати и Айсет), то как раз к выборам чкого-то-где-то-там все и закрутится. 

Все в Вашей власти, г-н ...

<{POST_SNAPBACK}>

Я невероятно рад умеющимуся у Вас чувству юмора. Свобода слова батенька радуйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша идея - идея синтеза, это не задача анализа. Ее можно свести к многокритериальной задаче оптимизации, но сложность будет очень большая. :g:

<{POST_SNAPBACK}>

Сложность не большая, а вот время выполнения будет зависеть от количества точек профиля, которые мы захотим подвигать.

В принципе, если есть желание заказать работу по подключению пакета оптимизации, то за отдельную плату это сделать не проблема.

Нужно только описание интерфейса ввода/вывода пакета оптимизации.

Стоить такая работа будет дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Invetor
      Добрый день.  Готовы сделать рассчеты по заказу.  Присылайте на почту : Sk@invetor.ru Номер для связи: 89992120996 
    • vasyam
      Чтобы было более предметно скиньте пример детали, которую вам нужно получить ИМХО Печь в вашем случае будет бесполезна, смотреть нужно в сторону инструмента и технологии. Листоправильный фиг знает, но хуже не будет. Вообще его в основном применяют, когда листы с рулона сами распускают, после рулона листы сами по себе сворачиваются, а после листоправильного станка плоские становятся. Если листы изначально листами покупаете, и замечаний нет то смысла особого тоже не вижу. ИМХО после перфорации дело не столько во внутренних напряжениях, сколько в деформации перемычек, перемычки после обработки становятся чуть длиннее, а по контуру ничего не изменилось. Если образно выразиться то площадь в районе перфорации как бы увеличилась, а периметр остался без изменений, вот и возникает пузо, металлу куда то надо деваться. И тут уже ничего не сделаешь. Все выше сказанное относиться к перфорации когда отверстий много и расстояние между ними сравнимо или меньше размера отверстий.
    • Anat2015
      В параметрах смотреть, укажите для начала тип УЧПУ.
    • LessNICKoff
      Здравствуйте. Пропал вывод в уп  шаг для включения компенсации перед контуром. В файле станка компенсация разрешена. Движение стоит 0.01мм. Шага нет, но при выходе из контура шаг есть. При выборе другого ПП шаг появляется.
    • Hitchok
      Тогда что получается? Стоит купить печь для отпуска деталей? А то просто уже целимся на листоправильный станок... Если компетентны в этом вопросе (отпуск). То вот вопрос: дайте параметры для отпуска детали, которую повело после пробивки, чтобы можно было поэксперементировать. Материал Ст3пс, толщина 1 мм. Или это уже будет бесполезно? Ведь после пробивки лист деформировался и снятие напряжений не вернет листу прямолинейность и плоскостность.
    • Bully
      Ясно. Ну тогда получается не "игровые не дают прироста", а "в данном случае не даст прирост". Если сравнивать с 1060, то ещё сколько памяти там, имеет значение. Одно дело 3 Гб, и другое 6.
    • Bot
      Компания ЛЕДАС ведет разработку ряда проектов в области автоматизированной подготовки производства (CAM), часть из которых связана с обработкой листовых материалов, включая листовой металл и композитные материалы. Оптимальное размещение деталей на листах очень важно для эффективного использования материала и снижения затрат, и некоторые наши CAM клиенты попросили нас разработать решение для оптимального раскроя. Раньше мы использовали для этого высокопроизводительные сторонние библиотеки, интегрируя их в код клиента и настраивая для достижения лучших результатов. Недавно мы значительно расширили наш опыт в этой области и разработали облегченный модуль Nesting, основанный на генетических алгоритмах и методах оптимизации. Этот инструментарий работает с прямоугольными листами, а также с круглыми листами и с листами произвольной формы, что расширяет сферу его применения и позволяет использовать, например, в 3D-печати. Этот код хорошо подойдет компаниям, желающим [...] View the full article
    • KorovnikovAV
      Речь про конкретные две карты. 1070 и 1080ti. У меня были обе. И 1060 еще. Разница есть, но не на те деньги, что стоят карточки. Смысл есть, если хочется игрушек и рендера, но не чисто под САПР
    • Bully
      В SW может быть, не могу спорить. Но я бы не был столь категоричен. Особенно по пункту "цена/производительность". Если сравнивать карты по одной цене, то частенько игровые дадут фору. А вот по одинаковым характеристикам уже другое дело. Но там в топовом сегменте разница в цене будет конская. тут не возражаю
    • Bully
      в какой-то мере да. И если перфорация ну очень частая, может и повлиять существенно. Но момент того, что вырубкой/пробивкой мы исключаем одни напряжения, и результат воздействия других сильно влияет на деформации, считаю основным всё-таки. И ещё... Чем острее кромка, тем меньше создается новых напряжений. Да и скорость вырубки имеет место быть. Есть даже теория сверхскоростной вырубки, когда заготовке не требуется никакой фиксации и деформация (соответственно создание новых напряжений) минимальна. Но не слышал, чтобы кто-то в мире довел это до практики, по крайней мере с гарантированным качеством.