Перейти к публикации

Софт для литья пластмасс


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой софт лучше выбрать для моделирования литья пластмасс. Детали с существенными перепадами толщины, некоторые содержат стекловолокно. Очень важно правильно оценить коробление. После моделирования проливки нужно будет делать анализ прочности и колебаний.

В интернете нашел информацию про Moldflow и Moldex3D. Кто-нибудь может посоветовать, что выбрать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В такой цепочке процессов имеет смысл сразу взять конечноэлементный комплекс.

Например Abaqus.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что ни один конечно-элементный комплекс не сможет противостоять специализированным пакетам при решении задач литья пластмасс. Вряд ли в abaqus можно учесть все свойства пластиков, PVT диаграмму, корректно смоделировать систему охлаждения и т.д. Ну, или это можно, но с такими усилиями и затратами времени, что лучше и не делать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я занялся Moldflow. Вроде работает. База по метарилам огромная, что не мловажно.

Пожалуй с Abaqus могут быть проблемы. Слишком общий подход. И трудно освоить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я занялся Moldflow. Вроде работает. База по метарилам огромная, что не мловажно.

Мужчины, прошу прощения, я попутал с экструзией через фильеру.

Пожалуй с Abaqus могут быть проблемы. Слишком общий подход. И трудно освоить.

А как будешь потом все твои явления считать, учитывая армирование?

Может там есть возможность экспорта результатов куда-нибудь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как будешь потом все твои явления считать, учитывая армирование?

Может там есть возможность экспорта результатов куда-нибудь?

В Moldex3D есть возможность экспорта результатов по литью в Abaqus, ANSYS, Nastran, в том числе с учетом волокон.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a_schelyaev

какие явления??

:) второй раз "попутал" - я не топик стартер.

Про экспорт не знаю пока, не смотрел. Обычно делают экспорт куда-нить в ансис или настран/патран

Изменено пользователем director
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой софт лучше выбрать для моделирования литья пластмасс. Детали с существенными перепадами толщины, некоторые содержат стекловолокно. Очень важно правильно оценить коробление. После моделирования проливки нужно будет делать анализ прочности и колебаний.

В интернете нашел информацию про Moldflow и Moldex3D. Кто-нибудь может посоветовать, что выбрать?

Я использую в таких случаях, связку Moldflow и Abaqus. Можно также и в Ansys запихнуть.Кто к чему привык.

imho:А вот Moldex3D не советовал бы.Сыроват пока, не дорос еще до Moldflow.

Изменено пользователем mbb
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

imho:А вот Moldex3D не советовал бы.Сыроват пока, не дорос еще до Moldflow.

А чем сыроват то? Сильные отличия от MoldFlow?

З.Ы. Не юзал, только интересуюсь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем сыроват то? Сильные отличия от MoldFlow?

З.Ы. Не юзал, только интересуюсь...

Давно уж юзал. Недостатков хватает.Один из недостатков:cлабенький сеткопостроитель, вообщем со сложными изделиями проблемы начинаются.Можно только шаг сетки уменьшить, а следовательно время просчета в разы увеличить)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие явления??

Как писал автор темы:

"Очень важно правильно оценить коробление. После моделирования проливки нужно будет делать анализ прочности и колебаний."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно уж юзал. Недостатков хватает.Один из недостатков:cлабенький сеткопостроитель, вообщем со сложными изделиями проблемы начинаются.Можно только шаг сетки уменьшить, а следовательно время просчета в разы увеличить)))

Думаю, что со времени когда Вы юзали Moldex3D, он существенно улучшился. В нынешней версии 9.1 автоматическое построение 3D сетки любой сложности, с возможностью управления ее качеством - это один из нынешних козырей Moldex3D наряду с параллельными вычислениями для всего цикла (заполнение, выдержка под давлением, охлаждение, усадка/коробление).

Чтобы сразу ответить на возможные вопросы - я представляю дистрибьютера Moldex3D в России.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Moldex3D есть возможность экспорта результатов по литью в Abaqus, ANSYS, Nastran, в том числе с учетом волокон.

А опыт хоть какой есть? К примеру в Abaqus есть конкретно модуль Abaqus/Moldflow.Модуля Abaqus/Moldex3D как-то не наблюдается :glare: . Кто сталкивался с проблемой передачи данных из одной CAE системы в другую, меня поймет.Не всегда гладко это проходит, хотя оффициальные представители утверждают,что возможно.В любой CAD/CAE системе есть свои подводные камни связанные с импортом/экспортом. Изменено пользователем mbb
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А опыт хоть какой есть? К примеру в Abaqus есть конкретно модуль Abaqus/Moldflow.Модуля Abaqus/Moldex3D как-то не наблюдается :glare: . Кто сталкивался с проблемой передачи данных из одной CAE системы в другую, меня поймет. Не всегда гладко это проходит, хотя оффициальные представители утверждают,что возможно.В любой CAD/CAE системе есть свои подводные камни связанные с импортом/экспортом.

mbb, модуль Abaqus/Moldflow является по сути интерфесным модулем для передачи данных из Moldflow в Abaqus. Аналогичный конкретный модуль существует и для передачи данных из Moldex3D в Abaqus и называется Moldex3D I2 - Abaqus. Вся разница в том, что Abaqus/Moldflow формально является частью Abaqus, а Moldex3D I2 - Abaqus формально является частью Moldex3D.

С личным опытом, соглашусь, тяжелее, в основном потому, что до этого года официально Moldex3D в России не было :) Если Вам интересно получить свой опыт, для Ваших задач - обращайтесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mbb, модуль Abaqus/Moldflow является по сути интерфесным модулем для передачи данных из Moldflow в Abaqus. Аналогичный конкретный модуль существует и для передачи данных из Moldex3D в Abaqus и называется Moldex3D I2 - Abaqus. Вся разница в том, что Abaqus/Moldflow формально является частью Abaqus, а Moldex3D I2 - Abaqus формально является частью Moldex3D.

С личным опытом, соглашусь, тяжелее, в основном потому, что до этого года официально Moldex3D в России не было :) Если Вам интересно получить свой опыт, для Ваших задач - обращайтесь.

Только есть одна разница: между Abaqus и Moldflow двусторонняя связь.Можно после просчетов в Аbaqus впихнуть все обратно в Moldflow.Это уж относится к сложным задачам.Будет время, попробую все-таки проверить как в Moldex3D с передачей данных в Аbaqus.

А на счет сетки я, конечно, погаречился.Rhino конечно же рулит.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только есть одна разница: между Abaqus и Moldflow двусторонняя связь. Можно после просчетов в Аbaqus впихнуть все обратно в Moldflow.

А что Вы имеете в виду по поводу передачи данных обратно - из Abaqus в Moldflow? Что конкретно хотите передавать? В моем понимании, связь тут нужна односторонняя, т.к. сначала деталь льем, а потом тянем\греем.

Да и на сайте SIMULIA написано четко:

Interface for MOLDFLOW provides a link between MPI and Abaqus by translating finite element model information, including material property and residual stress data, from a Moldflow analysis into a partial Abaqus input file. Abaqus can then be used to perform subsequent structural and/or thermal analysis of the pre-stressed molded component for which accurate, spatially varying material properties are defined.

Ни о какой двусторонней связи речи тут нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Подскажите, пожалуйста, какой софт лучше выбрать для моделирования литья пластмасс. Детали с существенными перепадами толщины, некоторые содержат стекловолокно. Очень важно правильно оценить коробление. После моделирования проливки нужно будет делать анализ прочности и колебаний.

Считать надо в той системе, которую Вы лучше знаете - сами программы Вам ничего не посчитают. Чтобы правильно оценить коробление, надо сначала правильно оценить заполнение, уплотнение и охлаждение. Конечно, при наличии стекловолокна, основной вклад дает его ориентация, но и другие факторы тоже важны.

Недавно вышла статья в "Механике композитных материалов" (2009. V. 45, №. 3. С. 367-378) с задачей для ПБТ, наполненного 30% стекловолокна. Коробление авторы не считали, только ориентацию волокна (в MPI 6.1, midplane) и зависимость напряжения от деформации для стандартного образца в виде лопатки из композита (в ABAQUS 6.7.1). У них все хорошо сошлось в 2.5D, правда там не было перепадов толщин. Однако при литье реальных изделий все может быть гораздо хуже, не только из-за 3D-течения, а в том числе и из-за разрушения волокна в литниковой системе, но это никакие системы анализа не учитывают. Для снижения влияния этого фактора надо применять литниковые системы, в которых волокно не разрушается. Оно может, правда, разрушаться в материальном цилиндре, но это - задача наладчика. Надеюсь, у Вас волокно не длинное, так как для длинного ориентация пока нигде не считается. :biggrin:

Русского варианта статьи я не видел, видел только в переводе на английский: Kröner C., Altenbach H., Naumenko K. Coupling of a structural analysis and flow simulation for short-fiber-reinforced polymers: Property prediction and transfer of results // Mechanics of Composite Materials. 2009. V. 45, №. 3. P. 249-256.

Изменено пользователем Barvinsky
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Переброс моделей из программ, предназначенных для анализа технологических процессов в специализированные программы для расчета напряжений провдится для оценки работоспособности детали с учетом воздействия на ее свойства тенологии изготовления. Программы типа ANSYS, ABAQUS и т.п. располагают для этого широкими возможностями. Проблема в том, что проектируемая деталь считается ненагруженной в то время, как в процессе ее изготовления в ней появляются остаточные напряжения, снижающие ее работоспособность.

В силу этих соображений ясно, что обратная передача из ABAQUS в MoldFlow бессмысленна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...