Предложение о сотрудничестве

[UAV 17]

от 12.04.2011

Приглашаем к сотрудничеству по продажам NCManager на взаимовыгодных условиях. Подробности спрашивайте по почте support@ncmanager.com или телефону. +7 (343) 374-53-11

О продукте можно узнать на сайте: <noindex>о NCManager</noindex>

[Mist 3]

UAV

Ссылка в никуда?

Или пользоваться не умею?

[UAV 17]

Поправил.

[MFS 157]

А можно мне первый файл архива версии 2,6 в почту? А то я ехе-хи не могу скачивать. А интересно

[UAV 17]

MFS А думаешь второй не понадобиться?

[Mist 3]

UAV

А кто разработчик, если не секрет ?

Изменено 7 апреля, 2004 пользователем Mist

[UAV 17]

Разработчики в Екатеринбурге живут и разрабатывают.

Я в частности, в свободное от основной работы время, тестирую и занимаюсь постановкой функционала, т.е. чего бы нужного внести в программу.

[UAV 17]

Может, преподавателей вузов заинтересует информация о том, что для учебныз целей <noindex>NCManager</noindex> может быть передан бесплатно. Необходимо гарантийное письмо от института о использовании в учебном процессе.

[IBV 99]

UAV

А как там у них с постпроцессорами? Мы его покупали как-то (на старом месте работы), но это было очень давно. Я уж и не помню что там и как, да может уже и изменилось всё за столько лет. Как со скоростью и качеством прорисовки? Та старая версия, что у нас была мне не очень нравилась.

[UAV 17]

А как там у них с постпроцессорами?

С обратными постпроцессорами ситуация следующая:

- настройка не тривиальная (требуется программирование системы), то она делается разработчиками. Например настройка на стойку heidenhain или настраивали стойку Numericon на работу в полярных координатах (GPN не даст соврать )

- настройка на уровне параметров (есть их описание). В принципе, если разобраться, то пользователь может ее делать сам. Если разбираться не хочется, то тоже делается в режиме годовой поддержки. Электронная почта позволяет свести этот процесс к 1-2 часам.

Как со скоростью и качеством прорисовки?

Качество и скорость прорисовки с тех пор увеличилась. Но принцип тот же пока остается.

Скоро появиться режим - быстрое получение результата обработки для 2-3х координатки (по тестам 1000 кадров в секунду). Т.е. результат - тв. тело, которое можно будет анализировать (вращать измерять и т.д.).

Видимо, через какое-то время встроится новый алгоритм визуализации(автор готовится кандидатскую защащать по этой теме и ему не до программирования пока), который позволит получать тв.модель обработанной детали в режиме симуляции движения инструмента.

[UAV 17]

Все у кого есть желание могут подзаработать на продаже симулятора-редактора ЧПУ программ

Предложение пока еще в силе.

В Начале следующего года (кстати всех с наступающими праздниками ), выйдет версия, куда добавятся принципиально новые возможности. Это:

- возможность вращать заготовку во время и после симуляции.

- высокое качество визуализации

- симуляция с учетом кинематики станка (т.е. 5-ти координатка)

- новый текстовый редактор для G-кода

Ниже анимационные GIF-ы. На первом масштабирование вида с результатом обработки и станок. На втором тоже, но погасили корпус станка, чтобы не мешал смотреть и с обратной стороны.

[UAV 17]

Не так все быстро получилось, как хотелось, но новая версия выходит.

В принципе, на ней уже начали реально работать.

Называться она будет верификатором. Ознакомиться с продуктом, можно на страничке: <noindex>NCManager31.html </noindex>

Все предложения для желающих заработать остаются в силе.

[IBV 99]

UAV

Рекомендуемая область применения - не очень большие программы (число кадров до 10000), преимущественно 2.5 координатная обработка с небольшим числом 3-х координатных перемещений, позиционная многокоординатная обработка, программы с широким использованием станочных циклов и контурной коррекции. Такие программы, в первую очередь, характерны для основного производства

А как же вот это?

Скоро появиться режим - быстрое получение результата обработки для 2-3х координатки (по тестам 1000 кадров в секунду).

Ущемляем значит инструментальщиков?

[UAV 17]

Ущемляем значит инструментальщиков?

Ага Так у вас же у всех мощь зарубежных симуляторов в CAM-ах. А куда бедному основному производству податься с полуручным программированием?

На самом деле, пока не придумали быстрых алгоритмов построения поверхностей получаемых при 3-х координатных ходах. Это первоочередная задача после выхода текущей версии. Далее непрерывная 5-ти координатка.

[UAV 17]

незаметил:

А как же вот это?

А тот алгоритм оставили пока в покое. Он имеет одно ограничение - невозможно получить модель обработки деталей с поднутрениями и не концевым инструментом (дисковым, например). Мы посчитали что это существенный момент и оставили реализацию на потом.

К примеру, у MCU, Cimco Edit- алгоритмы из этой серии. У Вериката режим fastmill и у Симатроновского верификатора режим super turbo из той же бочки.

[swed 0]

Что-то не понятно, в чем тут подработка?

[mif 0]

Скоро появиться режим - быстрое получение результата обработки для 2-3х координатки (по тестам 1000 кадров в секунду).

Так это значит, что если в программе 1 млн. кадров.... то результат мы получим.. всего через 17 минут? И это при "быстром получении результата". Даже интересно стало - о моделировании какого качества идет речь.

[UAV 17]

Даже интересно стало - о моделировании какого качества идет речь.

О моделировании хорошего качества. И с хорошей точностью.

На сколько я помню твои детали - это обработка из области микрофрезерования. Инструмент 1мм и меньше. Следовательно точность в 0.1 мм тебя мало устроит - будет грубо.

Т.е. я к тому, что если нужно качество, то это время и компъютерные ресурсы. Надо - подождешь. Если качество не нужно - все будет работать быстрее. К слову, старый наш симулятор, растровую картинку при некоторых условиях, может строить с скоростью 3000-6000 кадров в сек.

Но, пока про это рано говорить. Качество которое есть сейчас для 2-х обработки - это то что реально работает. Причем точность отображения можно загрублять, получать тем самым результат быстрее, без потери точности при измерениях обработанной заготовки. Это происходит потому, что рисуем сетку, а на самом деле работаем с точными поверхностями, которые образуются после прохода фрезы (циллиндры, торы, плоскости, сферы и т.д.).

[swed 0]

а на самом деле работаем с точными поверхностями, которые образуются после прохода фрезы

А эти поверхности можете выбросить в IGES? То что экспорт STL есть - хорошо, но IGES как-то лучше.

[UAV 17]

Поверхности выбросить можем :)

Но пока реализовывать не будем.

[MFS 157]

Поверхности выбросить можем :)

Но пока реализовывать не будем.

Вообще если можете.... то я бы об этом подумал, имхо ОЧЕНЬ крутой и интересный функционал.

[UAV 17]

MFS

имхо ОЧЕНЬ крутой и интересный функционал.

Да и работы много. Тебе например это зачем?

Один из пользователей сказал - чтобы посмотреть модельки в ACAD-e. Так для этого и STL годится.

[UAV 17]

Ущемляем значит инструментальщиков?

Все же, решили воплотить алгоритмы для быстрого получения результата фрезерования в 3-х координатах, разработку которых начали 5-ть лет назад и заморозили. Т.е. целевые детали - формообразующие штампов, пресс-форм. Это будет специальный режим резания - что-то типа предо смотра, который появится в ближайшей официальной версии NCmanager (весна 2011).

Так это значит, что если в программе 1 млн. кадров.... то результат мы получим.. всего через 17 минут? И это при "быстром получении результата". Даже интересно стало - о моделировании какого качества идет речь.

Что-то не могу получить программу из миллиона кадров, похожую на настоящую - киньте кто-нибудь архив с такой 3х координатной УП, если есть, не жалко и не секретная. Я оценю время по ней. (почта model00@mail.ru)

На сегодня по некоторым тестам, есть такие результаты - скорость получения результата обработки УП из 560тыс кадров - примерно 12 секунд. Это с довольно грубой сеткой (примерно 1 мм).

Ну а качество, которое при этом будет, можно прикинуть по картинкам, что разместил ниже.

[MFS 157]

Весьма и весьма достойно смотрится, на уровне MCU, лучшей из недорогих утилит, я считаю.

[IBV 99]

Поддержу Михаила - ОЧЕНЬ достойно!

[rw666 18]

С вашими наработками вы бы могли сделать классную востребованную функцию.

Создание поверхностной модели по триангулированной.

Это я сделал вывод, потому что вы сказали, что могли бы сохранять результат обработки в поверхностном формате.

Конечно это будет всего лишь проекция на какую-то плоскость (натяжение поверхности/тей на stl модель вдоль какого-то вектора).

Пока лично я встречал такой функционал в Catia.

[ssv22 12]

...

Пока лично я встречал такой функционал в Catia.

ИМХО видимо плохо искалии: SW+GeometryWorks 3D = G1,G2,G3.

Да и сам SW строит поверхности ну никак не STL . Это если сохранить данную поверхность как *.STL ...

[rw666 18]

ИМХО видимо плохо искалии: SW+GeometryWorks 3D = G1,G2,G3.

Да и сам SW строит поверхности ну никак не STL . Это если сохранить данную поверхность как *.STL ...

Вроде бы и доступно написал...

Люди могут добавить утилиту перевода из STL (триангулированная модель) в поверхностную.

В солидворксе не находил такой функции, даже в указанном плагине.

В Catia точно есть. Натягивает сложную поверхность на триангулированную модель.

[MFS 157]

Люди могут добавить утилиту перевода из STL (триангулированная модель) в поверхностную.

Насколько я понял - они сразу симулируют в проверхности, так что конвертация отсутствует как таковая. Поэтому не могут, имхо.

[rw666 18]

Насколько я понял - они сразу симулируют в проверхности, так что конвертация отсутствует как таковая. Поэтому не могут, имхо.

Я понимаю, что сейчас у них такого функционала нет.

Но с их наработками, что они могут симулировать сразу в поверхностях и в принципе смогут сохранять, это можно сделать.

Простейшую обработку сгенерировать из 2-х: смещение по горизонтали с определенным шагом и смещение по Z c определенным шагом, для инструмента, например, ф0,1 мм и очень большой длины.

Могут попробовать себе такое добавить.

Ну, а если нет, то можно в любой САМ такую обработку быстро создать. В PowerMill можно сразу воспользоваться оптимизированная Z, она будет суммой этих 2-х, но без лишних наложений.

[UAV 17]

Я понимаю, что сейчас у них такого функционала нет.

rw666 - Э куда занесло. Если бы это было просто, на сколько я понял задачку, то появилось бы у всех давно.

Сейчас работаем над другой моделью при симуляции. Она позволит получать быстрый результат по 3-х координатным программам с приемлемым качеством (см скриншоты). Та модель что была реализована раньше (поверхности), хороша для 2,5 координатки (жаргонно, для коробок). В перспективе, еще не знаем, удастся ли совместить две этих модели и будет ли в этом смысл.

Визуализация простым методом.

Визуализация с попыткой ловить гребешок.

[rw666 18]

Сочные у вас картинки.

Молодцы.

[MFS 157]

Визуализация с попыткой ловить гребешок.

Это прекрасно.

[NGM 104]

Визуализация простым методом.

Ик... А вторая картинка - это рендер или реал-тайм?... Ик...

[UAV 17]

А вторая картинка - это рендер или реал-тайм?...

Ыыы ... Не рендер, если имеется ввиду обработка в каком-либо специальном пакете типа фотоворка. Это обычные возможности видео карты используются. Шейдеры там. Для более реального металлического эффекта, конечно надо еще поработать.

[IBV 99]

Вторая картинка - это роскошно!

А сколько времени нужно на такую визуализацию (на средней машинке)?

[UAV 17]

А сколько времени нужно на такую визуализацию (на средней машинке)?

Это получено примерно за 15 секунд. Тут 20тыщ кадров и размер детали 100х100 мм. Машинка ниже средней считаю, т.к. видео барахло и памяти в ней 256мег.

[IBV 99]

Тогда доделывайте быстрее.

Сколько будет стоить?

[Ug_user 404]

И такое счастье за 100$ ?! Герасим, чего-то ты мне не договариваешь....

[UAV 17]

И такое счастье за 100$

Откуда такие данные? Чуть более конечно.

Герасим, чего-то ты мне не договариваешь....

Нет. Говорю как есть, без преукрашений.

Сколько будет стоить?

Будет зависеть от диллеров в конечном итоге. Мы предполагаем первую версию этой модели симуляции включить в базовый модуль NCmanager, не увеличивая его сегодняшней цены.