САПР ТП "NATTA"

[Юрий Боткин 0]

САПР ТП NATTA - традиции и инновации в области автоматизации технологического проектирования.

САПР ТП NATTA является подсистемой Интегрированной системы технической подготовки и управления производством, в которую, наряду с NATTA, входит Конструкторская САПР, построенная на базе CATIA, а также PDM-система SMARTEAM и ERP система SAP.

САПР ТП NATTA - cобственная разработка компании ГЕТНЕТ Консалтинг. При ее создании аккумулированы многолетний опыт авторов системы и лучшие отечественные разработки в области технологических САПР.

САПР ТП NATTA распространяется на любые виды производства (механическая обработка резанием и давлением, сборка, сварка, литье, химическая, термическая, гальваническая обработка, покраска и т.д.) и любые типы производства (единичное, серийное, массовое).

1. Методология автоматизированного проектирования САПР ТП NATTA

Главной отличительной особенностью системы NATTA и ее преимуществом является модульное проектирование и синтез техпроцессов из технологических модулей. Это обусловливает универсальность методологии автоматизации технологического проектирования NATTA и высокую гибкость системы.

Уже более 30-ти лет существуют два основных метода автоматизации технологического проектирования:

- на базе унифицированных техпроцессов (типовых, групповых);

- на базе синтеза техпроцесса из элементарных технологических решений.

На российском рынке технологических САПР есть ряд систем, использующих методологию автоматизации проектирования на базе унифицированных техпроцессов (УТП). Наиболее известная из них - ТехноПро. Суть метода заключается в установлении ассоциативных связей между некоторой типовой (комплексной) деталью и типовым (групповым) техпроцессом ее изготовления. Процесс проектирования по этому методу заключается в отсечении от УТП лишней информации (операций, переходов) и пересчете параметров УТП в зависимости от параметров детали.

Премущества данного метода – его очевидность для человека и простота реализации.

Недостатки систем, построенных на базе УТП, связаны, в первую очередь, с их невысокой гибкостью. Создание УТП и помещение его в Базу знаний по трудоемкости в десятки, и сотни раз превосходит создание единичного техпроцесса. Поэтому эффект от внедрения таких САПР получается тогда, когда на базе одного УТП будут спроектированы в автоматизированном режиме сотни единичных техпроцессов, и это имеет место, но не всегда. Зачастую такое количество техпроцессов, особенно в многономенклатурном единичном производстве, приходится ждать годами, и при этом постоянно поддерживать УТП в достоверном состоянии, что приводит к дополнительным затратам. Количество проектируемых единичных техпроцессов можно увеличить за счет расширения комплексной детали, но это ведет к увеличению трудоемкости создания соответствующего УТП. В итоге получается порочный круг.

Есть проблемы и с технологической унификацией – технологические решения дублируются в сотнях УТП, и обеспечить их унификацию не просто. По этой же причине имеют место трудности с поддержанием Базы знаний в достоверном состоянии.

По сравнению с методом на базе УТП, метод синтеза обладает большей гибкостью. Суть метода заключается в установлении ассоциативных связей между элементами детали и элементарными технологическими решениями. Процесс проектирования заключается в поиске элементарных технологических решений, соответствующих элементам детали, и объединении их в техпроцесс, т.е. синтезе техпроцесса.

Основным недостатком метода синтеза является сложность его реализации, что делает этот метод недостаточно эффективным в серийном и массовом производстве, при наличии большого количества типовых деталей. Однако данный метод позволяет выйти из порочного круга, описанного выше, за счет перехода на уровень конструктивных и технологических примитивов, применяемость которых значительно выше применяемости комплексной (типовой) детали и УТП. Таким образом, каждый из этих методов имеет и преимущества и недостатки. Долгое время оба эти метода существовали параллельно, у каждого из них имелись свои почитатели. Одни строили техпроцессы из элементарных кирпичиков, другие предпочитали моноблоки. И никаких компромиссов – черное или белое.

В NATTA этот компромисс найден. У нас использован принцип модульного проектирования, базирующийся на ассоциированных Конструктивных модулях (КМ) и Технологических модулях (ТМ), позволяющий синтезировать детали и техпроцессы из этих модулей. Ни в одной другой технологической САПР эта методология не реализована. Отличие методологии NATTA от классической методологии синтеза (Цветков В.Д., Старец А.С.) заключается в том, что модули NATTA могут быть различного уровня: КМ - от элементарной унифицированной поверхности, до унифицированной детали или сб. единицы, а ТМ – от унифицированного технологического перехода (прохода, если надо), до унифицированного техпроцесса. В качестве технологических модулей могут выступать также проектируемые заготовки, операционные эскизы, средства технологического оснащения и программы ЧПУ.

Таким образом NATTA использует преимущества обоих методов автоматизации технологического проектирования и имеет возможность обходить их недостатки. Где это выгодно, можем работать на базе УТП (как в ТехноПро), иначе – используем модули более низкого уровня и метод синтеза. Причем все это в руках пользователя.

2. Конструктиные и технологические модули.

Под конструктивным модулем в САПР ТП NATTA понимается унифицированный параметрический фрагмент изделия, способный позиционироваться относительно других конструктивных модулей.

Следует отметить, что КМ не содержат технологических решений, это не конструктивно-технологические модули. Мы не заставляем конструкторов проектировать технологию, в чем нас иногда необоснованно обвиняют. NATTA предоставляет конструкторам полный суверенитет в деле создания КМ. Конструктивные модули создаются самими конструкторами для собственного употребления. КМ – это в духе современных тенденций развития CAD-систем, это полезно уже само по себе, без учета дивидендов от интеграции с САПР ТП. Работа отлаженными конструктивными модулями не только в несколько раз более производительна, но и позволяет конструктору мимоходом, не обращая на это внимание, решать задачи конструкторской унификации и технологичности изделий, ибо КМ заведомо унифицированы и технологичны. Исчезают проблемы с заимствованием и модификацией чужих моделей, они понятны любому конструктору, как свои собственные. Появляется возможность создания эффективной информационно-поисковой системы для конструкторов, т.к. появились аспекты классификаци и поиска – КМ и их параметры. И, наконец, имеем формализованную, модель изделия, с которой можно работать в автоматическом режиме.

КМ могут быть любого уровня: конструктивные примитивы, совокупности примитивов и даже детали и сб. единицы. Для NATTA важно чтобы КМ были унифицированными, технологичными и параметрическими, чтобы модель изделия, созданную из этих модулей, можно было анализировать в автоматическом режиме. Ни одно из предъявляемых к КМ требований не идет в разрез с интересами конструкторов, все это, в первую очередь, нужно им самим.

Под технологическим модулем в САПР ТП NATTA понимается унифицированный параметрический фрагмент техпроцесса. Фрагментами техпроцесса в NATTA являются не только технологические операции и переходы, но и унифицированные совокупности операций (вплоть до целого техпроцесса), а также проектируемые СТО, заготовки, операционные эскизы, программы ЧПУ.

Особо следует отметить способность ТМ позиционироваться относительно друг друга (для КМ это естественно), что обеспечивает автоматизацию построения структуры техпроцесса.

Технологические модули NATTA, как бы это не казалось парадоксальным, обладают таким же суверенитетом, как и конструктивные. ТМ создаются независимо от КМ! Они создаются не с целью покрытия всх конструктивных модулей, а с целью описания всех технологические возможностей предприятия! Номенклатура ТМ (если она полная) подлежит корректировке только при изменении технологических возможностей предприятия, а не при изменении номенклатуры КМ!

При появлении нового КМ не надо создавать новые ТМ, необходимо только установить связи с ТМ (из числа имеющихся), позволяющих изготовить этот новый КМ. Если таковых нет, то это означает одно из двух: либо номенклатура ТМ не полностью описывает технологические возможности предприятия и ее надо дополнить, либо изготовление данного КМ невозможно на данном предприятии.

В NATTA каждый КМ ассоциирован с некоторым набором ТМ и наоборот. Связи между КМ и ТМ осуществляются по схеме один ко многим, причем в обе стороны. Иными словами – ТМ, в общем случае, это не элементарный техпроцесс на данный КМ. ТМ может быть как фрагментом техпроцесса изготовления КМ, так и комплексным техпроцессом, покрывающим сразу несколько КМ.

КМ и ТМ представляют собой некую субъективную реальность, зависящую от индивидуальности ее создателя - конструктора или технолога. Для моделирования изделий на разных предприятиях могут создаваться различные независимые библиотеки КМ. Для моделирования технологических возможностей предприятия, также можно создать множество библиотек ТМ. И это положительный фактор, NATTA не укладывает конструкторов и технологов в совместное прокрустово ложе, мы предоставляем им возможность для творчества.

Независимость КМ и ТМ обеспечивает высокую гибкость системы, КМ одного предприятия могут быть легко ассоциированы с ТМ другого предприятия.Кроме того, такой подход позволяет использовать имеющиеся на предприятии технологические нарабатки (типовые и групповые техпроцессы и операции), которые создавались без учета КМ.

Понятия КМ и ТМ в NATTA весьма универсальные, мы не требуем создавать модули по конкретной методологии. Система допускает создание как научных модулей по методологии, например, профессора Базрова Б.М., так и модулей от практикующих конструкторов и технологов.

3.Синтез изделий и техпроцессов.

Синтез ТП есть у многих, но реализуется исключительно вручную. NATTA – единственная технологическая САПР, способная синтезировать техпроцесс в автоматическом режиме.

Синтез изделий и техпроцессов по нашей методологии предусматривает предварительный (до проектирования) анализ изделий и техпроцессов их изготовления. В результате этого анализа формируются библиотеки унифицированных фрагментов изделий – Конструктивные модули, и техпроцессов – Технологические модули.

Связи между КМ и ТМ описываются в процедурах технологического проектирования на языке NATTA Script и хранятся в Базе Знаний системы. Это позволяет в автоматическом режиме преобразовать модель изделия, созданную из КМ, в модель технологического процесса.

Процесс конструкторско-технологического проектирования выглядит следующим образом: конструктор, в CAD-системе CATIA, проектирует (синтезирует) изделие из КМ. Эта модель, без какой либо дополнительной обработки, поступает на вход системы технологического проектирования NATTA.

Первой задачей технологического проектирования является задача "Построение структуры техпроцесса". В процессе решения этой задачи NATTA автоматически анализирует (не в смысле расчленения на элементы, а в смысле исследования) по очереди КМ, из которых состоит модель изделия. Выбирает на каждый КМ соответствующий ему набор ТМ, представляющий собой схему обработки данного КМ, и помещает его в структуру проектируемого техпроцесса. Полученная структура является первичным описанием проектируемого техпроцесса, которая дополняется и корректируется при решении других технологических задач.

Задача "Построение структуры техпроцесса" является наиболее сложной и трудноформализуемой задачей в САПР ТП. Проблема заключается в автоматизации позиционирования ТМ относительно друг друга.

В NATTA это реализовано следующим образом. КМ и ТМ ранжированы. Есть Базовые КМ, определяющие тип детали, и Дополнительные КМ, описывающие индивидуальные особенности детали. Конструктор начинает проектирование детали с назначения Базового КМ, это та самая печка, от которой он будет плясать. Потом вводит Дополнительные КМ, которые умеют позиционироваться относительно Базового и между собой. Все это позволяет делать инструментарий CATIA.

Очевидно, что Базовому КМ соответствует несколько вариантов Базовых ТМ, определяющие тип техпроцесса. В Базовых ТМ (схемах обработки Базовых КМ) зарезервированы позиции (операции и переходы) для дополнительных ТМ.

4. Язык технологического проектирования .

Язык технологического проектирования NATTA Script не имеет аналогов. NATTA Script позволяет описывать изделия, проектируемые объекты (техпроцессы, заготовки, орерационные эскизы, средства технологического оснащения, управляющие программы для станков с ЧПУ), нормативно-справочную информацию, а главное – любые задачи и процедуры технологического проектирования.

Именно наличие языка NATTA Script обусловливает максимальную степень независимости Базы знаний от программного обеспечения и обеспечивает Высокую гибкость системы

Язык NATТAScript разработан специально для САПР-ТП NATTA. За основу взят язык JavaScript, который является простым в освоении и, в то же время, достаточно мощным для написания процедур технологического проектирования.

Изменения коснулись следующих конструкций языка java script:

- Многие ключевые слова JavaScript стали иметь русские синонимы;

- Введены специальные переменные САПР-ТП NATTA;

- Введены специальные системные переменные;

- Введены некоторые новые операторы с русской нотацией для управления специфическими модулями системы NATTA;

-Введен ряд специальных программных модулей системы NATTA.

5. Состав задач и степень автоматизации.

Под задачей в САПР-ТП NATTA понимается комплекс проектных процедур, описанных на языке NATAScript, объединенных одной целью и являющихся частью процесса технологического проектирования

NATTA обеспечивает решение любых технологических задач – построение структуры техпроцесса, проектирование заготовок и операционных эскизов, выбор средств технологического оснащения, назначение технологических операций и переходов, определение режимов обработки, материальное и трудовое нормирование, проектирование средств технологического оснащения и управляющих программ для станков с ЧПУ.

Все технологические задачи решаются последовательно. В результате решения задачи формируется текущая (или конечная, если задача была последней) модель техпроцесса, которая является заданием на проектирование для следующей задачи. Для первой задачи заданием на проектирование является модель изделия, созданная конструктором. Любая задача решается в два этапа:

- выбор проектного решения;

- включение проектного решения в текущую модель техпроцесса.

Режимы решения задач:

- автоматический (человек не участвует в решении задачи);

- неавтоматизированный (все проектные решения принимает человек, он же формирует текущую модель техпроцесса);

- диалоговый (человек анализирует проектные решения, принятые автоматически, и вносит изменения по своему усмотрению).

Состав технологических задач в NATTA не фиксирован в программном обеспечении, и формируется пользователем самостоятельно (описываются на языке NATTA Script). В других САПР-ТП он жестко забит в программное обеспечение и не может дополняться пользователем. Состав задач технологического проектирования может быть различным для различных изделий. Система позволяет решать задачи по одной или группами, с промежуточным анализом человеком, или от начала до конца в едином цикле.

Можно говорить о том, что NATTA предлагает методологию, а конкретный метод - совокупность задач (шагов) технологического проектирования, формирует пользователь.

Степень автоматизации является важнейшим показателем САПР ТП. Нет задач, решаемых автоматически – нет САПР ТП. Базовым режимом проектирования САПР ТП NATTA является автоматизированный диалог. Человек (если считает необходимым) управляет процессом проектирования, а технологические задачи NATTA решает автоматически. Этот режим выглядит следующим образом:

- На вход NATTA поступает Модель изделия, в том виде, как ее создал конструктор.

- Человек дает указания, например, заготовка – поковка, годовая программа – 10000 шт., токарную обработку выполнить на ЧПУ,

- Проектирование техпроцесса выполняется автоматически с учетом пожеланий технолога.

6. Интеграции с CAD.

Отличительной особенностью NATTA является высокая степень интеграции с CATIA. Обмен информацией между системами осуществляется в обе стороны в автоматическом режиме. Из CATIA и NATTA передается информация об изделии, необходимая для технологического проектирования. Из NATTA в CATIA передается информация о, спроектированных в NATTA, заготовках, операционных эскизах, СТО, программах ЧПУ, для построения моделей этих объектов и формирования соответствующих документов. Такой степени интеграции с CAD системами нет ни в одной другой САПР ТП.

Интерфейс CATIA – NATTA.

Цель интерфейса – преобразование информации об изделии, содержащейся в CAD модели изделия, в вид, понятный технологической системе - в задание на проектирование техпроцесса. Это задание формируется в формате модели техпроцесса NATTA и является первичным описанием техпроцесса (заданием для решения первой задачи технологического проектирования).

Суть интерфейса определяется методологией NATTA – ассоциированные конструктивные и технологические модули. Главное отличие от аналогичных модулей в других САПР ТП заключается в том, что Конструктивные модули, используемые при создании изделия, прописаны не только в CATIA, но и в NATTA. Поэтому созданная вновь деталь понимается технологической системой без какой либо доработки, достаточно передать параметры этих модулей из одной системы в другую. Интерфейс CATIA – NATTA работает в автоматическом режиме, что также является нашим ноу-хау.

Интерфейс NATTA-CATIA.

Как уже отмечалось, в NATTA, в автоматическом режиме, в едином цикле с проектированием техпроцесса, проектируются заготовки, операционные эскизы, СТО, программы ЧПУ.

Цель интерфейса – на базе проектных решений NATTA сформировать в CATIA соответствующие модели и документы.

Суть интерфейса – в процессе технологического проектирования NATTA определяет имена файлов CATIA, являющихся шаблонами проектируемых объектов и значения параметров этих объектов. Интерфейс вызывает эти файлы и меняет в них значения параметров на новые. Интерфейс работает в автоматическом режиме, и это тоже наше ноу-хау.

7. Интеграции с PDM и ERP.

Конструкторская и Технологическая документация, спроектированная комплексом CATIA-NATTA (модели и чертежи изделия, модели и чертежи СТО, заготовок, операционных эскизов, а также МК, ОК, КЭ…, и, наконец, УП для СЧПУ), автоматически передается в PDM систему SMARTEAM и помещается там в компонентную структуру изделия. Кроме того, в SMARTEAM передается Модель техпроцесса для ERP системы SAP. Эта модель содержит технологическую информацию, необходимую SAP в формате, который позволяет автоматически грузить ее в SAP.

8. База знаний САПР-ТП NATTA.

База знаний САПР-ТП NATTA создана в среде MS SQL Server.

Главной отличительной особенностью Базы знаний NATTA является то, что, наряду с нормативно-справочной информацией, в ней содержатся еще и алгоритмы технологического проектирования, т.е. правила проектирования прописаны не в ПО, а в Базе знаний. И это не примитивные (с точки зрения решения технологических задач) связи между объектами, а полноценные процедуры проектирования, способные решать любые технологические задачи в автоматическом режиме.

База знаний NATTA включает три раздела: Информационный, Процедурный, а также раздел Техпроцессы и модули.

Информационный раздел содержит описание нормативно-справочной информации: технологические операции и переходы, характеристики средств технологического оснащения, материалы, технологические режимы и нормативы и т.д.

Описание объектов осуществляется с помощью таблиц двух типов – линейные и матричные. Матричные таблицы используются, как правило, для описания технологических режимов и нормативов, линейные – для описания любых объектов (в том числе режимов и нормативов, если есть желание). В NATTA нет ограничений на структуру и количество таблиц, пользователь формирует их по своему усмотрению.

Таблицы параметрические - атрибуты таблиц ассоциируются с параметрами изделий и проектируемых техпроцессов. Язык технологического проектирования NATTA Script имеет в своем арсенале операторы, обеспечивающие автоматический выбор решений из таблиц. При выборе решений из матричных таблиц возможна автоматическая интерполяция.

Процедурный раздел содержит алгоритмы решения задач технологического проектирования, описанные на языке технологического проектирования NATTA Script.

Структура процедурного раздела двухуровневая. Первый уровень – задачи, второй уровень – процедуры (составные части задач). Состав задач и процедур внутри задач в NATTA не фиксирован. Пользователь имеет возможность самостоятельно формировать номенклатуру задач, процедур и последовательность их выполнения.

Раздел Техпроцессы и модули включает конструктивные и технологические модули, а также модели информационных техпроцессов, используемых в качестве аналогов.

Применение NATTA в составе Интегрированной системы технической подготовки и управления производством позволяет:

- Обеспечить информационно-методическое единство и неразрывность процесса конструкторско-технологического проектирования.

- Значительно повысить производительность труда и качество проектных работ за счет многократного использования существующих наработок, содержащихся в Базе знаний в виде отлаженных, доведенных до совершенства конструктивно-технологических модулей и процедур проектирования.

- Сократить количество этапов проектирования и исполнителей, осуществлять конструкторское и технологическое проектирование параллельно в едином цикле, что существенно сокращает длительность Технической подготовки производства.

- Решить задачи конструкторской и технологической унификации, отработки изделий на технологичность, т.к. применяемые конструктивные и технологические модули заведомо унифицированы и технологичны.

- На основе классификаторов конструктивных и технологических модулей систематизировать Базу знаний, создать эффективные информационно-поисковые системы конструкторского и технологического назначения.

- Обеспечить совершенствование Технической подготовки производства - сокращение номенклатуры проектируемых изделий и средств технологического оснащения, внедрение типовых и групповых методов обработки, специализация рабочих мест и применение прогрессивного оборудования.

- Создать предпосылки для внедрения и эффективного использования PDM и ERP систем на основе формализованных, параметрических моделей изделий и техпроцессов

[VOleg 228]

Хорошо!

Приятно было почитать, что есть движение вперед.

Соответственно нужны ссылки на все упомянутые системы.

Если не трудно.

[Юрий Боткин 0]

Соответственно нужны ссылки на все упомянутые системы.

Если не трудно.

Отвечу с удовольствием, но что Вы имеете в виду под "упомянутые системы"?

[SHARit 2 808]

NATTA система новая, еще не раскрученная. В настоящее время внедряется на одном предприятии и готовится к внедрению еще на ряде предприятий.

А заводы будут. Пока есть только один завод. Но уже до нового года ожидается удвоение их количества.

Что же так плохо продается-то? По описаниям-то - монстр!

[VOleg 228]

Отвечу с удовольствием, но что Вы имеете в виду под "упомянутые системы"?

Я, обычно, ничего ввиду не имею. Я просто читаю:

а также PDM-система SMARTEAM и ERP система SAP

И это не считая

в которую, наряду с NATTA, входит Конструкторская САПР, построенная на базе CATIA

Обратите внмание - "ПОСТРОЕННАЯ НА БАЗЕ..." "Конструкторская САПР".

Это, наверное, "НаноКатия", если уж иметь что-то ввиду!

Извините.

[Galitsky 5]

Ссылки на "упомянутые системы" - это как-то не интересно, все и так знают, где искать информацию по CATIA, Smarteam или SAP. Для данного ПО есть:

- сайты производителей

- сайты дилеров

- сайты/форумы/рассылки пользователей

Но хотя бы по Вашему продукту хоть одну ссылку, согласитесь, было бы неплохо дать в своем посте.

Язык NATТAScript разработан специально для САПР-ТП NATTA. За основу взят язык JavaScript, который является простым в освоении и, в то же время, достаточно мощным для написания процедур технологического проектирования.

Изменения коснулись следующих конструкций языка java script:

- Многие ключевые слова JavaScript стали иметь русские синонимы;

- Введены специальные переменные САПР-ТП NATTA;

- Введены специальные системные переменные;

- Введены некоторые новые операторы с русской нотацией для управления специфическими модулями системы NATTA;

-Введен ряд специальных программных модулей системы NATTA.

- использование своих переменных, операторов, национальной нотации в любом языке программирования (или скриптовом языке) - не является поводом для того, чтобы давать этим языкам своё название. Попробуйте проконсультироваться по этому вопросу с представителями компании Sun в Москве:

117198, Москва, Ленинский проспект, 113/1, офис В200, Sun Microsystems

Телефон: (495)935-84-11

Факс: (495)956-54-71

E-mail: info@Russia.Sun.Com

Кстати, на этом форуме (да и на многих других) можно вставлять картинки, тогда описание возможностей нового ПО будет гораздо нагляднее, а обсуждение Вашей надстройки над "упомянутыми системами" вызовет меньше скепсиса.

[VOleg 228]

Ссылки на "упомянутые системы" - это как-то не интересно, все и так знают,

Когда и продавцу как-то неинтересно, и покупателю тоже... так посидели, поговорили...

Ладно, пойду кино смотреть...

[Galitsky 5]

я - "третье лицо". - ни продавец, ни покупатель. Вам такая хрень точно не нужна. Смотрите порно, например. Там смыслу больше.

[ilya_w 85]

Х.з, может и ничего на самом деле...Но баян типа "всё проектируется автоматически" и "автоматически решения закладываются пользователем" создает в мозгах устойчивое впечатение общения с тупым менеджером по продажам.

[Юрий Боткин 0]

Что же так плохо продается-то? По описаниям-то - монстр!

Проблемы с продажами действительно есть. Но это не мой огород. Я технарь, а не тупой менеджером по продажам, каким видит меня многоуважаемый Илья. Моя епархия – создание и внедрение САПР ТП, обеспечение ее конкурентных преимуществ, а продажами занимаются наши торговые люди. Мне очень нравится афоризм конструктора ракетных двигателей академика В.П. Глушко: Если есть ракетный двигатель, то к нему хоть забор привяжи - он полетит! Я тоже считаю, что если есть такая САПР ТП как NATTA, то продажи будут.

Обратите внмание - "ПОСТРОЕННАЯ НА БАЗЕ..." "Конструкторская САПР".

Это, наверное, "НаноКатия", если уж иметь что-то ввиду!

Вы хотите узнать, что я имел в виду, когда говорил Конструкторская САПР, построенная на базе CATIA. Я имел в виду, что CATIA в голом виде это еще не САПР, это очень хороший инструмент для построения САПРа. САПРом она станет тогда, когда мы поместим туда знания, позволяющие проектировать в автоматическом режиме. А без этих знаний CATIA является инструментом конструкторского моделирования.

[VOleg 228]

Если есть ракетный двигатель, то к нему хоть забор привяжи - он полетит!

Ракетный - да, а вот самолетный - нет. Крылышки нужны, однако.

Так все-таки что это за новая "Конструкторская САПР" построенная на базе там чего-то.

Какое у нее название?

Где можно почитать описание?

Какие там нано технологии? - штука!

PS - вопрос снимается - мы писали одновременно.

Далее - как называется

Интегрированной системы технической подготовки и управления производством

Где можно почитать описание?

Вы обещали с удовольствием ответить.

Дело в том, что ролики по NATTA я посмотрел, а вот оставльные - нет.

Извините!

[Юрий Боткин 0]

Но хотя бы по Вашему продукту хоть одну ссылку, согласитесь, было бы неплохо дать в своем посте.

- использование своих переменных, операторов, национальной нотации в любом языке программирования (или скриптовом языке) - не является поводом для того, чтобы давать этим языкам своё название. Попробуйте проконсультироваться по этому вопросу с представителями компании Sun в Москве:

Позвольте нам самим дать название компоненту лингвистического обеспечения САПР ТП NATTA. Если бы я не сказал, что NATТAScript построен на базе JavaScript, то Вы, глядя на процедуры проектирования, написанные на NATТAScript никогда не догадались бы, что лежит в его основе.

Х.з, может и ничего на самом деле...Но баян типа "всё проектируется автоматически" и "автоматически решения закладываются пользователем" создает в мозгах устойчивое впечатение общения с тупым менеджером по продажам.

Вот уж никогда бы не подумал, что мое описание NATTA, можно квалифицировать как опус тупого менеджера по продажам. А насчет автоматизации, то уверяю Вас, что в NATTA есть Большая красная кнопка, при нажатии которой Модель изделия превращается в Модель техпроцесса, содержащую все проектные технологические решения.

Фразу автоматически решения закладываются пользователем комментировать не могу, поскольку я этого не писал.

[ilya_w 85]

".....Состав технологических задач в NATTA не фиксирован в программном обеспечении, и формируется пользователем самостоятельно (описываются на языке NATTA Script). В других САПР-ТП он жестко забит в программное обеспечение и не может дополняться пользователем....."

Прошу прощения за "менеджера", ничего личного. Как в других постах говорилось, слегка раздражают многословные пассажи без конкретных ссылок, примеров.

"Производственники - мадемуазель!!!"(с)

[Юрий Боткин 0]

Расскажите, с какой целью Вы разместили описание данной системы на форуме?

Цель моего сообщения полностью соответствует цели данного форума - изложить принципы построения САПР ТП "NATTA" и обсудить их со специалистами в этой области знаний.

".....Состав технологических задач в NATTA не фиксирован в программном обеспечении, и формируется пользователем самостоятельно (описываются на языке NATTA Script). В других САПР-ТП он жестко забит в программное обеспечение и не может дополняться пользователем....."

Прошу прощения за "менеджера", ничего личного. Как в других постах говорилось, слегка раздражают многословные пассажи без конкретных ссылок, примеров.

"Производственники - мадемуазель!!!"(с)

Дело обстоит именно так. С помощью языка проектирования NATTA Script пользователь может описать любые задачи и процедуры технологического проектирования и упорядочить их так, как считает нужным. Кроме того он может сформировать Нормативно-справочную базу (материалы, СТО, операции, переходы, режимы, нормативы ...) таким образом, чтобы информация из этих справочников выбиралась автоматически при выполнении указанных выше процедур.

Извинения приняты.

С уважением и наилучшими пожеланиями, Боткин Юрий Александрович, автор САПР ТП "NATTA"

[VOleg 228]

Еще раз прошу уважаемого автора сообщить мне (лично) название и местоположение "Интегрированной системы технической подготовки и управления производством..... и т.д.", а также ссылку на ее описание.

САПР ТП NATTA является подсистемой Интегрированной системы технической подготовки и управления производством, в которую, наряду с NATTA...

Меня (опять же лично) интересует реализация склада и отгрузки продукции, а также обработка незавершенного производства.

Это в первую очередь, а во вторую - формирование пакета заказов и работа с заказчиком.

Ну и в третью - контроль всех этапов выполнения заказа.

[Galitsky 5]

Позвольте нам самим дать название компоненту лингвистического обеспечения САПР ТП NATTA. Если бы я не сказал, что NATТAScript построен на базе JavaScript, то Вы, глядя на процедуры проектирования, написанные на NATТAScript никогда не догадались бы, что лежит в его основе.

- если бы, да кабы. Примеры скриптов Вы не удосужились привести. Поэтому выводы приходится делать по Вашему описанию.

Если я буду в каком-либо интерпретаторе использовать свою библиотеку, то это не даст мне права называть интерпретатор (чужую разработку) на свой лад. И делать голословные утверждения "догадался бы, не догадался бы" не надо.

[Юрий Боткин 0]

Еще раз прошу уважаемого автора сообщить мне (лично) название и местоположение "Интегрированной системы технической подготовки и управления производством..... и т.д.", а также ссылку на ее описание.

Меня (опять же лично) интересует реализация склада и отгрузки продукции, а также обработка незавершенного производства.

Это в первую очередь, а во вторую - формирование пакета заказов и работа с заказчиком.

Ну и в третью - контроль всех этапов выполнения заказа.

Уважаемый Олег, интеграцию PLM комплекса (CATIA-SmarTeam-NATTA) с ERP системой SAP мы сделали в октябре этого года. Это позволяет нам говорить о создании "Интегрированной системы технической подготовки и управления производством". Мы презентовали эту работу на PLM форуме в прошлом месяце. На наш сайт эту информацию мы еще не выложили. У меня есть презентация, но на рабочем месте, а не дома. 5-го ноября я Вам ее перешлю. Все, что Вас интересует, это вне моей компетенции. Я свяжу Вас с нужными людьми, но после 5-го.

- если бы, да кабы. Примеры скриптов Вы не удосужились привести. Поэтому выводы приходится делать по Вашему описанию.

Если я буду в каком-либо интерпретаторе использовать свою библиотеку, то это не даст мне права называть интерпретатор (чужую разработку) на свой лад. И делать голословные утверждения "догадался бы, не догадался бы" не надо.

А я вообще не собираюсь Вам ничего доказывать, тем более спрашивать разрешения, как называть компоненты САПР ТП NATTA. Оставайтесь при своем мнении, а я, с Вашего позволения, останусь при своем.

[SVB 188]

2 Юрий Боткин, а NATTA в ОАО "Тяжмаше" внедряться будет? Или они теперь Вам (HETNET) — заклятые конкуренты?

[Юрий Боткин 0]

2 Юрий Боткин, а NATTA в ОАО "Тяжмаше" внедряться будет? Или они теперь Вам (HETNET) — заклятые конкуренты?

NATTA прекрасно ложится на предприятия тяжелого машиностроения. Около 20=ти лет назад я примерял свою систему (прообраз NATTA) на ЭЗТМ, но наступили лихие 90-тые. Я бы с удовольствием внедрил NATTA в ОАО "Тяжмаш", но они и сами с усами, там есть собственные разработки. А отношения между ГЕТНЕТом и Тяжмаш, насколько мне известно, вполне нормальные, они наши конкуренты, но не заклятые.

[Юрий Боткин 0]

Кстати, на этом форуме (да и на многих других) можно вставлять картинки, тогда описание возможностей нового ПО будет гораздо нагляднее, а обсуждение Вашей надстройки над "упомянутыми системами" вызовет меньше скепсиса.

1. Иду навстречу Вашим пожеланиям и привожу информационную модель упомянутой мною Интегрированной системы технической подготовки и управления производством, иллюстрирующую место NATTA в этой системе.

2. То, что мы сотворили, я бы назвал не надстройкой, а пристройкой к упомянутым системам, ибо NATTA может работать и без них.

Вот так будет проще, нагляднее и трафика меньше....

Изменено 5 ноября 2008 пользователем SHARit