Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Ну раз поиск ничего не дал, то пусть будет. Может, кому пригодится! :smile:

Что такое АРИЗ?

Алгоритм решения изобретательских задач (АРИЗ) - комплексная программа алгоритмического типа, основанная на законах развития технических систем и предназначенная для анализа и решения изобретательских задач. АРИЗ возник и развивался вместе с Теорией Решения Изобретательских Задач (ТРИЗ). Первоначально АРИЗ назывался "методикой изобретательского творчества".

<noindex>http://www.triz-ri.ru:8080/triz/triz02.asp</noindex>

<noindex>http://www.triz-ri.ru:8080/triz/</noindex>

ну и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...


В моей практике о подобных системах (конструктора) не вспоминали. Хотя потребность в систематизированном подходе к решению прикладных задач всегда существовала.

Буквально этим летом обнаружил книгу о АРИЗ и ТРИЗ.

Не скрою – заинтересовало!

Спасибо за выложенные ссылки! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну раз поиск ничего не дал, то пусть будет. Может, кому пригодится! :smile:

Что такое АРИЗ?

Алгоритм решения изобретательских задач (АРИЗ) - комплексная программа алгоритмического типа, основанная на законах развития технических систем и предназначенная для анализа и решения изобретательских задач. АРИЗ возник и развивался вместе с Теорией Решения Изобретательских Задач (ТРИЗ). Первоначально АРИЗ назывался "методикой изобретательского творчества".

<noindex>http://www.triz-ri.ru:8080/triz/triz02.asp</noindex>

<noindex>http://www.triz-ri.ru:8080/triz/</noindex>

ну и т.д.

Я уже поднимал эту тему; мало кто оотклиунулся; даже предлагал администратору создать раздел, НО...

PS. сделайте поиск по форуму...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

какой раздел?

Раздел о ТРИЗ и АРИЗ.

Вот цитата из какой-то книге по АРИЗ:

"Насчитывается примерно 2000 физических эффектов (например: пьезоэлектрический)" , а конструктор в повседневной практике использует не более 100 ! Это-ж каменный век. Да кто-нибудь пускай на себе проверит: когда он в какую конструкцию изделия закладывал какой-либо физ.эффект! И какой именно, интересно.

Т.е. никакой систематизации, каталогизации и в помине нет! В каком случае, какой эффект применять будет более эффективно почти никто и не думает...

А ТРИЗ и АРИЗ как раз и предлагают эту систематизацию и ее применение и т.д.

На дворе 21-й век, инженерам компов понаставили и думают все само будет проектироваться...

ИМХО.

PS. может и резковато высказался... прошу без обид :-)

это у меня юмор сегодня такой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а разве данный раздел не подходит?

Что-то не пойму: какой раздел куда не подходит?

У нас на форуме есть раздел о ТРИЗ и АРИЗ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть раздел "Изобретения и патенты", в нём эта тема

разве понятия АРИЗ и ТРИЗ не укладываются в данный раздел?

Да формально-то укладываются, согласен.

Я, так сказать, вообще замахнулся на систематизацию повседневной работы конструктора, а не только когда речь идет об изобретениях.

Разве нельзя эти методики применять в обычной работе?

Но, видимо, рано замахнулся :-)

Снимаю свой вопрос. Пока.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разве нельзя эти методики применять в обычной работе?

Можно и дОлжно. Применяли. Успешно. Штука полезная. Рекомендую.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Т.е. никакой систематизации, каталогизации и в помине нет! В каком случае, какой эффект применять будет более эффективно почти никто и не думает...

В ТРИЗ неплохо разработаны сборники физических, химических, геометрических эффектов. Обычно приводится краткое описание эффекта (абзац текста) и несколько примеров использования эффекта из патентного фонда. Последнее - ценно и интересно в отличие от обычного описания эффекта в учебнике.

Однако с примерами описана (по крайней мере, в книгах) лишь небольшая часть эффектов - несколько сотен. А эффектов гораздо больше. В модуле эффекты программы TechOptimizer их, кажется, около 6-ти тысяч. Есть также русская программа эффектов (недорогая, кстати). Чем ценны эти программы, что эффекты в них описаны не только качественно, но и количественно. Т.е. вы можете решить, что этот эффект делает то, что вам нужно. Смотрите, а чтобы его использовать в вашем случае, вам нужна мощность Красноярской ГЭС.

Знать и пользоваться эффектами инженеру нужно и должно. Это один из путей к элегантным и/или дешевым решениям. Однако 6000 эффектов не изучишь и по памяти не используешь. Поэтому и используются анализ по АРИЗ и функциональные модели для выбора подходящего эффекта.

И еще одна особенность использования эффектов вспомнилась. Предложите вы использовать какой-то редкий. А после этого понадобится 5-10 лет освоения и доведения до рабочего образца. Иногда только этот путь и остается. А иногда можно подумать и найти другое не менее хорошее решение, которое можно быстрее вывести на рынок. Тризовцы называют это ФОП - функционально-ориентированный поиск. Идея, в принципе, не новая - найти технологию в другой отрасли и перенести ее в свою.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня всем!

У меня тоже есть интерес к ТРИЗ, прочитал несколько книг Альтшуллера, заинтересовало. При разработке конструкции применил несколько раз, методы которые подчерплун в книгах по ТРИЗ.

Есть справочник физических эффектов в электронном виде. Если кому надо могу выслать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть справочник физических эффектов в электронном виде. Если кому надо могу выслать.

Лучше выложить в файловый архив. Или другое доступное место.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня всем!

У меня тоже есть интерес к ТРИЗ, прочитал несколько книг Альтшуллера, заинтересовало. При разработке конструкции применил несколько раз, методы которые подчерплун в книгах по ТРИЗ.

Есть справочник физических эффектов в электронном виде. Если кому надо могу выслать.

Надо, надо!

Буду очень признателен!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть справочник физических эффектов в электронном виде. Если кому надо могу выслать.

Лучше выложить в файловый архив. Или другое доступное место.

Да выложи пожалуйста интересно посмотреть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Доброго дня всем!

У меня тоже есть интерес к ТРИЗ, прочитал несколько книг Альтшуллера, заинтересовало. При разработке конструкции применил несколько раз, методы которые подчерплун в книгах по ТРИЗ.

Есть справочник физических эффектов в электронном виде. Если кому надо могу выслать.

Что-то мне вспоминается кто-то "справочник физических эффектов" обещал... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

ТРИЗ это полная лажа! Это херня по типу финансовой пирамиды или МММ только в плане инжиниринга.

Изобретение - это процесс творческий! Изобретения рождаются, а не создаются. Также как Ньютону яблоко упало и его осенило.

А всякие тренеги и прочая хрень это хрень! Тут либо человеку дано либо не дано. Также как в живописи, скульптуре, музыке...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такой метод при поиске решения "Ветвей и границ". Отсекаются неработоспособные ветки исходя из каких-либо признаков, что туда идти не нужно. Так вот, чтобы время на поиск решения сократить и не заниматься делом абсолютно безперспективным при изобретательстве все-таки научный подход нужен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также как Ньютону яблоко упало и его осенило.

Не надо путать научные открытия и рутинные изобретения. Есть разница.

Изобретение - это процесс творческий! Изобретения рождаются, а не создаются.

Изобретение — процесс, конечно, творческий, но он лежит на научно-техническом опыте предыдущих поколений. И не надо путать творчество художника, когда можно художественно нанести краски на холст, как делают, к примеру, абстракционисты и творчество технического изобретателя, который должен знать множество законов физики-механики-математики-материаловедения-технологий и т.д.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТРИЗ это полная лажа! Это херня по типу финансовой пирамиды или МММ только в плане инжиниринга.

смотря с какой стороны к этому подойти! в общем в АРИЗ и ТРИЗ сейчас описывается не только подход к решению задач и поиска решений, но и увеличивается кругозор и дается небольшая экономическая ссылка о методах и подходах конструирования и принятия решений при различных производственных программах, и различных производствах.

и некоторые методы и подходы там описанны и их надо знать!

Изобретение - это процесс творческий! Изобретения рождаются, а не создаются.

изобретения как раз создаются потом, кровью и потраченными нервами, родить можно идею-а все остальное еще надо сделать.

Тут либо человеку дано либо не дано.

если сделать, что то новое то да, и то не всегда, на опыте можно сделать очень очень много, есть вырожение что гениальность это 5% таланта, а все остальное это работа!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Та дано определение концепта факторизации . Любой. Мелочи не обязательно перечислять. Покопайтесь, может в английской или другой статье о факторизации есть :)     https://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_decomposition    :)
    • _GOST_
      10.05.2024 Макросы обновлены Версия v.0.8.16 beta   Исправлены баги: 1. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого масса в количестве компонентов округлялась до нуля. 2. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого неправильно сортировались компоненты раздела "Комплекты" 3. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого не сортировались компоненты раздела "Документация" 4. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого в спецификации не отображались примечания виртуального компонента. 5. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого при выполнении макроса из сборочного чертежа для групповой спецификации с отличиями по чертежу - не обновлялись номера позиций в модели и чертеже. 6. Макрос Revision_Update. Исправлен баг, в результате которого макрос вылетал при выполнении его не с первого листа чертежа.   Улучшения: 1. Макрос M_Prop. Добавлена проверка чертежей различных типов документов для сборок. Имена файлов таких чертежей должны повторять имя файла сборочного чертежа, но между обозначением и разделителем должен быть указан код документа. Так же данный код и соответствующий ему тип документа должны быть внесены в текстовый файл списка типов документов (см. настройки). 2. Макрос M_Prop. Изменено поведение при нажатии галочки "Добавить материал в наименование" - теперь наименование из имени файла полностью заменяется материалом. 3. Макрос BOM_Export. На главное окно макроса добавлена галочка "Без раздела "Документация"" для документов без чертежей (комплекты, и т.д.). 4. Макрос BOM_Export. В раздел "Документация" автоматически вносятся различные типы документов, если для них есть чертежи (например, кроме сборочного чертежа есть монтажный чертёж, в имени файла которого после обозначения указан код документа "МЧ"). 5. Макрос BOM_Export. Для документов без сборочных чертежей, но со спецификацией в поле "Формат" автоматически проставляется формат "А4". 6. Макрос BOM_Export. Для компонентов с указанием массы в количестве, при условии, что масса указана в граммах, во время суммирования (если вхождений таких компонентов несколько) масса может преобразовываться из граммов в килограммы. 7. Макрос BOM_Export. На главное окно макроса добавлена галочка "Сортировать раздел "Прочие изделия" по обозначению" 8. Макрос BOM_Export. Изменено правило сохранения спецификации в отдельной папке - теперь в отдельной папке сохраняются файлы в формате PDF (дублируются). Для старых проектов, в которых спецификации были сделаны с данной галочкой, все файлы в формате Excel необходимо перенести на уровень выше (в папку с моделью). 9. Макрос BOM_Export. Реализована особая сортировка всех компонентов в спецификации, позволяющая правильно сортировать стандартные изделия по увеличению размера. Например, Винты М8 будут выше винтов М12, а не наоборот как в старой версии. v.0.8.16 beta.rar
    • ДОБРЯК
      Где в этой ссылке сказано про численную факторизацию симметричной матрицы методом Холецкого или методом Гаусса? :=)  
    • Fedor
    • ДОБРЯК
      Численная факторизация - это приведение матрицы к треугольному виду. Дальше идет работа с правой частью. 
    • maxx2000
      @bubl leg в NX, Rhino можно, больше ни в каких CAD не встречал.
    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
    • bubl leg
      Кстати, может кто знает - возможно ли в Солиде, наложить на плоскую/круглую/произвольной формы деталь - картинку чёрно-белую (карта высот) и выдавить её в виде объёмной рельефной поверхности? Понимаю, что солид не совсем для этого -но чем чёрт не шутит...:-) Такой инструмент есть в 3D Studio Max - модификатор displace. "Знал, умел, практиковал". :-) Итак?
    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
×
×
  • Создать...