skralex

Мано Мс 50 И Cnc Philips 432

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке. Это тоже вопрос. С б/у станками просто, они в рабочем или не рабочем состоянии, а тут одни вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну, составьте типовой договор купли - продажи с условиями гарантии. Или их предлагают на Черкизовском рынке? :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, я спрашивал тех, кто имел с этими станками дело и знает эту систему ЧПУ, а советы я и сам могу давать.

Объясняю, фирма DECKEL уже не существует, завод, на котором стоят упакованные станки, ликвидируется. Соответственно станки выставлены на продажу как есть, без гарантий и прочих обязательств. Цену они залупили с потолка, больше, чем реально эти станки стоят со всем фаршем. Мне сказали, называй цену, будем решать. Цена такого станка из Германии мне известна. Вот я и хочу хоть что-то выяснить, чтобы решить, связыватся или нет. Лично меня стойка Philips 432 не вдохновляет. Похоже, что это очень старая стойка по нынешним меркам и проще её заменить, чем пытаться освоить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, я спрашивал тех, кто имел с этими станками дело и знает эту систему ЧПУ, а советы я и сам могу давать.

я работал около 10 лет на этой стойке правда станок мано600е стойка хорошая удобная ни чем не уступает фануку

я думаю что станок с этой стойкой это 2.5 оси проверь .

cnc 432 -может управлять 4 осями.если включат то интерполяция может быть одновременно по 3 осям x/y/z.

или только в 2 осях xy yz xz g17 g18 g19

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 alex0800:

Спасибо, это уже по делу!

Должен извиниться, фирма DECKEL по прежнему существует, это меня ввел в заблуждение сотрудник фирмы, сайт которой www.stankomodern.ru

Зачем ему это надо, сложно сказать, правильнее было бы сказать, что прекращено призводство станков семейства МАНО.

А я со своими проблемами решил покончить одним махом, вместо трёх станков б/у, купим один HERMLE C30U 5-ти координатник и он закроет мне все операции, а за одно и сэкономим на персонале, а остальным можно будет платить по-больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Десять лет работаю на станке Maho-1000.

Станку уже третий десяток, стойка Philips СNС-432 еще вполне приемлема.

Немножко знаю станок Hermle 800-U. Heidenhein TNC-430 пятиаксовый, конечно же лучше.

Фирма сделала заказ на Hermle 1000 Heidenhein TNC-530, скоро будем усваивать.

По какой цене шеф покупает даже примерно не знаю.

Мой шеф с шефом фирмы Hermle друзья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неделю назад имел удовольствие увидеть в работе 5-осник ALZMETALL GS800 стойка iTNC530, причем в Подмосковье. Станок выставочный и продавался со скидкой. ИМХО один из лучших станков, что мне довелось увидеть, очень удачная кинематическая схема, невероятно жесткая. Кстати, у HERMLE есть очень похожий, не припомню модель.

Правда , мой босс выбрал б/у выставочный DMG (тоже весьма недурственный), прежде всего по финансовым соображениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке. Это тоже вопрос. С б/у станками просто, они в рабочем или не рабочем состоянии, а тут одни вопросы.

Работал сл стойкой CNC 432 на MAHO700 4х координатным.

хорошая стойка, простая. поддерживает режим докачки программ большого объема

Темнят менеджеры. стойка старая и не могут станки быть 2003 года выпуска. Это наверное модернизация(или капитальный ремонт) были проведены в 2003 году. Тогда странно что никто их не взял за 4 года !!!

Грамотно составляйте контракт а то привезут металлолом из европы за ваши деньги.

Если что могу поделиться документацией по стойке(пишите в почту)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти станки в России, а про стойки потому и спросил, что у самого сомнения, уж больно старая. Быстрее всего закупка 2002-го, пришли 2003-го, вот и считают год выпуска по таможенным документам. Реально я хочу убедить партнёров взять 5-ти осевой HERMLE C30U. стати, почитал, что пишут на сайте о жёсткости своих станков ALZMETALL и стало немного весело, как они пытаются доказать, что их станки более жёсткие и точные, чем станки HERMLE.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2skralex

Про сравнение с HERMLE C30U не читал, увы. Видимо просто конкуренция в чистом виде, маркетинговые уловки :smile:

Станки очень похожи, но вживую видел только ALZMETALL. HERMLE C30 5-осный в 6-м Vericut'е как пример есть.

Всё в конечном итоге упирается в "money".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке. Это тоже вопрос. С б/у станками просто, они в рабочем или не рабочем состоянии, а тут одни вопросы.

Работал на МАНО МН1000С с 1989 по 2005 год стойка CNC 432 уже тогда работала с 4-мя осями.

Стойка простая в освоении и в работе довольно удобная, работает без проблем до сих пор.

Рекламный проспект по станкам МАНО датирован 1984 годом где описана эта стойка (глубже в прошлое

не знаю).

Есть пакетный режим позволяющий отрабатывать программы с большим объемом, я делал 8МБ и больше,

хотя объем практически не ограничен. У нас стойка подключена к компу с 1989года. Сами сделали программу для обмена между станком и компьютером. В стойке есть геометрический процессор просчитывающий геометрию контура. Есть геометрические проверки контура и 3D.

Пробовал работать с АДЕМ (САМ) работает в 2.5 осях хорошо.

Хваленный Фанук который начали осваивать пару лет назад мне нравится меньше, он сложнее, много лишнего, разве что работа с переменными и циклы имеет большие возможности, а работа например с

повторением участка программы в CNC432 занимает одну строчку.

Может это сила привычки но мое мнение о стойке СNC неплохое, простота и надежность если коротко. Это конечно не умаляет достоинства Фанука и я не призываю возвращаться в прошлый век.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда был уверен, что здесь можно найти ответы на многие вопросы, не ошибся. Ещё раз спасибо!

Завтра позвоню, объясню продавцам, что цена этих станков не более 35-30 тысяч долларов, вне зависимости от того, что они якобы новые. В чём я сильно сомневаюсь. Быстрее всего они просто восстановленные. Но не буду фантазировать, на этой неделе всё прояснится.

Ещё вопрос, 432-я стойка работает со щупами Renishaw или другими измерительными системами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос, 432-я стойка работает со щупами Renishaw или другими измерительными системами?

У нас стоит измерительная система вне станка на гранитной плите, измеряет длину и диаметр с точностью 0.005мм затем вручную параметры заносятся в стойку CNC432.

Хотя помнится когда станок был еще "молодой" то предлагали установить Renishaw

(устанавливается дополнительная печатная плата) но я отказался.

Причина в том, что станок используется в инструментальном производстве и точность

которую дает лазерный измеритель +-0.02мм не устраивает, причем еще занимает место на столе. У нас стоит новый Тайванец VK-1055 то мы Renishaw сняли так,как

не смогли добиться точности измерения выше +-0.02мм, баловство все это, причем дорогое и не вегда себя оправдывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько знаю, MillPlus есть реинкарнация СNC432, сама СNC432 это стойка минимум 20-ти летней давности.

CNC 432 работает с щупами Renishaw, для обмера детали, без проблем.

Завтра позвоню, объясню продавцам, что цена этих станков не более 35-30 тысяч долларов, вне зависимости от того, что они якобы новые.

Интересно, что ответил продавец?! :poster_dont:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, что ответил продавец?!

Продавец, это фирма-посредник, помогающая распродавать неликвиды, т.е. станки заводов, которые умерли. Очень хорошие, ответственные и порядочные ребята. Не пытаются ничего впихнуть, обмануть и т.д., то, к чему мы, к сожалению привыкли. Ездил к ним, познакомился лично. Всё, что хотел, мне показали и рассказали. Подтянули главмеха, тот тоже ничего не скрывая, рассказал всю подноготную каждого станка. Я такого сервиса не встречал раньше. Не говоря о том, что встретили и отвезли на вокзал. Находится фирма в Волгограде. Хороший добротный оффис и такая же добротная работа персонала.

Теперь о том, что ответили.

Ответили просто:"Давай свою цену, будем говорить с владельцем".

Я цену озвучил. Теперь ход за руководством завода.

Правда похоже, что это не руководство, а ликвидационная комиссия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык в начале поста было

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке

А теперь они с поднаготной. Как понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь они с поднаготной. Как понимать?

Да очень просто, надо тщательнЕЕ читать. Я был у них летом, а МАНО выставлены на продажу только сейчас, тогда о них и разговора не было. Мне постоянно скидывают информацию по новым поступлениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летом, зимой....

Хоть убей не пойму: Откуда они достали НОВЫЕ станки произведенные 20 лет назад? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоть убей не пойму: Откуда они достали НОВЫЕ станки произведенные 20 лет назад?

Вот я тоже им и сказал. Они говорят, что станки в заводской упаковке, она не нарушена, т.е. туда ни кто не лазил.

Попросили написать мои соображения и аргументы по мылу, чтобы им было проще убеждать нынешних владельцев, а те наверно размечтались уже, как продадут станки по заоблачным ценам и купят себе по особняку на Канарах или в Черногории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, как можно увеличить жесткость станка MAHO 500 C стойка 432 путём подтягивания осей(клиньев), и если можно, то как правильно, а то литературы нету по механике...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне писали из Австрии фирма WFL "Механик должен настраивать по своим ощущениям",

Может перевод не точный.

А вот ещё анекдот в тему :

Приходит сын к отцу и говорит "Папа я женюсь что мне в постели с женой делать ?

Папа : залазишь под одеяло и начинаешь трогать и нажимать ,далее по обстоятельствам "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • vad0000
      Я думаю, что не обязательно. Что же касается ваших упоров, скиньте мне фотку программы
    • FAHRENHEIT
      @don108  за наглядное пособие спасибо,все нормально отрабатывает в solidworks 2018,но только для новых ( в будущем ) моделей ,а если открыть любую имеющуюся модель, то ползунок нужно снова двигать в сторону лучшего качества отображения ...
    • Александр Кушелев
      Сложность сборки не зависит от точности шариков... Кушелев: Конечно не важно. Ведь в процессе изготовления можно добавлять калибровочные элементы с отрицательным коэффициентом температурного расширения.
    • mrvcf1
      А у рубина решетка ведет себя по другому? Или это не важно? 2." Однорядность" (имею в виду массив по плоскости, неважно сколько там рядов) массива, основанного на касательности шариков не обеспечит вам соприкосновение шариков, в местах максимальных габаритов этих шариков. К примеру точность позиционирования шарика возможна, более 50% диаметра шарика, а у вас их там сотни, и о какой точности возможно говорить? Чем меньше шарик тем точнее будет линейка, только при одинаковом количестве шариков. Говорить о точности в данном исполнении возможно рассматривая, 1 элемент, это шарик, дальше это уже идет фантастика, не на чем не основанная. Вот изображение: Верхний ряд показывает, то во что вы пытаетесь убедить. А нижний показывает как есть на самом деле.     Почему вы пользуетесь, на своих примерах, линейками? почему не фракталонами?
    • kens
      Смотрю в демо-базе тоже не указаны размеры L5-L9 кроме  L7, они в основном для Т-образных используются и для квадратных матриц их указывать все же не обязательно?
    • MotorManiac
      Ну что товарищи, кто нибудь уже прикупил браслетик  ? дело то чем кончилось )
    • Anat2015
      Ну,ну, импортные датчики так просто не помирают один за другим. Может ловитель по ним слегка ударяет?
    • Александр Кушелев
      Я могу проконтролировать погрешность изготовления сферической поверхности рубиновых шариков и отверстий в них. Для этого в первом приближении достаточно пасаметра и ещё одного приборчика:       Типовая китайская точность сверления отверстий   Процесс сверления рубинового шарика с погрешностью не более 10 микрон: https://imperiya.by/video/4Vh-SEJG4qG/sverlim-rubinovyiy-sharik-igloy-dlya-ruchnogo-shitya.html   Оборудование лаборатории Наномир для сверления точных отверстий: http://nanoworld88.narod.ru/data/255.htm Контроль на уровне погрешности 0.1 микрона осуществляется по ширине спектра рубинового резонатора:   Подробнее: http://nanoworld88.narod.ru/data/165.htm Кушелев: Есть даже такой термин: "Инженерное искусство". Речь идет о том, что настоящая наука неотделима от искусства.   Современные устройства, например, магнетроны, ЛБВ и др. иногда являются шедеврами инженерного искусства. Именно такие изделия обладают рекордными, уникальными параметрами. Настройка мощных импульсных ЛБВ - очень тонкое инженерное искусство. Траектория пучка в таких ЛБЫ корректируется миниатюрными магнитами, который мастер размещает вдоль замедляющей системы. Это кропотливое занятие значительно сложнее, чем собрать фрактальный эталон длины из калиброванных корундовых шариков, что под силу даже школьнику младших классов:   https://yadi.sk/i/A4xTV44V3a6qDn Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1819/       Фрактальный эталон длины со шкалой из африканского племени Химба
    • vad0000
      Естественно с проставкой   Вы не указали все размеры. Если  L5 L6 будут равны Н, то L8 L9 можно не указывать. А так, для Т-образной матрицы Вы должны указать все размеры, кроме  L7.
    • АйнурБатталов
      Объявление ещё актуально? Хотел бы купить все. Где можно забрать в Питере?