skralex

Мано Мс 50 И Cnc Philips 432

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке. Это тоже вопрос. С б/у станками просто, они в рабочем или не рабочем состоянии, а тут одни вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну, составьте типовой договор купли - продажи с условиями гарантии. Или их предлагают на Черкизовском рынке? :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, я спрашивал тех, кто имел с этими станками дело и знает эту систему ЧПУ, а советы я и сам могу давать.

Объясняю, фирма DECKEL уже не существует, завод, на котором стоят упакованные станки, ликвидируется. Соответственно станки выставлены на продажу как есть, без гарантий и прочих обязательств. Цену они залупили с потолка, больше, чем реально эти станки стоят со всем фаршем. Мне сказали, называй цену, будем решать. Цена такого станка из Германии мне известна. Вот я и хочу хоть что-то выяснить, чтобы решить, связыватся или нет. Лично меня стойка Philips 432 не вдохновляет. Похоже, что это очень старая стойка по нынешним меркам и проще её заменить, чем пытаться освоить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, я спрашивал тех, кто имел с этими станками дело и знает эту систему ЧПУ, а советы я и сам могу давать.

я работал около 10 лет на этой стойке правда станок мано600е стойка хорошая удобная ни чем не уступает фануку

я думаю что станок с этой стойкой это 2.5 оси проверь .

cnc 432 -может управлять 4 осями.если включат то интерполяция может быть одновременно по 3 осям x/y/z.

или только в 2 осях xy yz xz g17 g18 g19

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 alex0800:

Спасибо, это уже по делу!

Должен извиниться, фирма DECKEL по прежнему существует, это меня ввел в заблуждение сотрудник фирмы, сайт которой www.stankomodern.ru

Зачем ему это надо, сложно сказать, правильнее было бы сказать, что прекращено призводство станков семейства МАНО.

А я со своими проблемами решил покончить одним махом, вместо трёх станков б/у, купим один HERMLE C30U 5-ти координатник и он закроет мне все операции, а за одно и сэкономим на персонале, а остальным можно будет платить по-больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Десять лет работаю на станке Maho-1000.

Станку уже третий десяток, стойка Philips СNС-432 еще вполне приемлема.

Немножко знаю станок Hermle 800-U. Heidenhein TNC-430 пятиаксовый, конечно же лучше.

Фирма сделала заказ на Hermle 1000 Heidenhein TNC-530, скоро будем усваивать.

По какой цене шеф покупает даже примерно не знаю.

Мой шеф с шефом фирмы Hermle друзья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неделю назад имел удовольствие увидеть в работе 5-осник ALZMETALL GS800 стойка iTNC530, причем в Подмосковье. Станок выставочный и продавался со скидкой. ИМХО один из лучших станков, что мне довелось увидеть, очень удачная кинематическая схема, невероятно жесткая. Кстати, у HERMLE есть очень похожий, не припомню модель.

Правда , мой босс выбрал б/у выставочный DMG (тоже весьма недурственный), прежде всего по финансовым соображениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке. Это тоже вопрос. С б/у станками просто, они в рабочем или не рабочем состоянии, а тут одни вопросы.

Работал сл стойкой CNC 432 на MAHO700 4х координатным.

хорошая стойка, простая. поддерживает режим докачки программ большого объема

Темнят менеджеры. стойка старая и не могут станки быть 2003 года выпуска. Это наверное модернизация(или капитальный ремонт) были проведены в 2003 году. Тогда странно что никто их не взял за 4 года !!!

Грамотно составляйте контракт а то привезут металлолом из европы за ваши деньги.

Если что могу поделиться документацией по стойке(пишите в почту)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти станки в России, а про стойки потому и спросил, что у самого сомнения, уж больно старая. Быстрее всего закупка 2002-го, пришли 2003-го, вот и считают год выпуска по таможенным документам. Реально я хочу убедить партнёров взять 5-ти осевой HERMLE C30U. стати, почитал, что пишут на сайте о жёсткости своих станков ALZMETALL и стало немного весело, как они пытаются доказать, что их станки более жёсткие и точные, чем станки HERMLE.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2skralex

Про сравнение с HERMLE C30U не читал, увы. Видимо просто конкуренция в чистом виде, маркетинговые уловки :smile:

Станки очень похожи, но вживую видел только ALZMETALL. HERMLE C30 5-осный в 6-м Vericut'е как пример есть.

Всё в конечном итоге упирается в "money".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке. Это тоже вопрос. С б/у станками просто, они в рабочем или не рабочем состоянии, а тут одни вопросы.

Работал на МАНО МН1000С с 1989 по 2005 год стойка CNC 432 уже тогда работала с 4-мя осями.

Стойка простая в освоении и в работе довольно удобная, работает без проблем до сих пор.

Рекламный проспект по станкам МАНО датирован 1984 годом где описана эта стойка (глубже в прошлое

не знаю).

Есть пакетный режим позволяющий отрабатывать программы с большим объемом, я делал 8МБ и больше,

хотя объем практически не ограничен. У нас стойка подключена к компу с 1989года. Сами сделали программу для обмена между станком и компьютером. В стойке есть геометрический процессор просчитывающий геометрию контура. Есть геометрические проверки контура и 3D.

Пробовал работать с АДЕМ (САМ) работает в 2.5 осях хорошо.

Хваленный Фанук который начали осваивать пару лет назад мне нравится меньше, он сложнее, много лишнего, разве что работа с переменными и циклы имеет большие возможности, а работа например с

повторением участка программы в CNC432 занимает одну строчку.

Может это сила привычки но мое мнение о стойке СNC неплохое, простота и надежность если коротко. Это конечно не умаляет достоинства Фанука и я не призываю возвращаться в прошлый век.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда был уверен, что здесь можно найти ответы на многие вопросы, не ошибся. Ещё раз спасибо!

Завтра позвоню, объясню продавцам, что цена этих станков не более 35-30 тысяч долларов, вне зависимости от того, что они якобы новые. В чём я сильно сомневаюсь. Быстрее всего они просто восстановленные. Но не буду фантазировать, на этой неделе всё прояснится.

Ещё вопрос, 432-я стойка работает со щупами Renishaw или другими измерительными системами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос, 432-я стойка работает со щупами Renishaw или другими измерительными системами?

У нас стоит измерительная система вне станка на гранитной плите, измеряет длину и диаметр с точностью 0.005мм затем вручную параметры заносятся в стойку CNC432.

Хотя помнится когда станок был еще "молодой" то предлагали установить Renishaw

(устанавливается дополнительная печатная плата) но я отказался.

Причина в том, что станок используется в инструментальном производстве и точность

которую дает лазерный измеритель +-0.02мм не устраивает, причем еще занимает место на столе. У нас стоит новый Тайванец VK-1055 то мы Renishaw сняли так,как

не смогли добиться точности измерения выше +-0.02мм, баловство все это, причем дорогое и не вегда себя оправдывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько знаю, MillPlus есть реинкарнация СNC432, сама СNC432 это стойка минимум 20-ти летней давности.

CNC 432 работает с щупами Renishaw, для обмера детали, без проблем.

Завтра позвоню, объясню продавцам, что цена этих станков не более 35-30 тысяч долларов, вне зависимости от того, что они якобы новые.

Интересно, что ответил продавец?! :poster_dont:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, что ответил продавец?!

Продавец, это фирма-посредник, помогающая распродавать неликвиды, т.е. станки заводов, которые умерли. Очень хорошие, ответственные и порядочные ребята. Не пытаются ничего впихнуть, обмануть и т.д., то, к чему мы, к сожалению привыкли. Ездил к ним, познакомился лично. Всё, что хотел, мне показали и рассказали. Подтянули главмеха, тот тоже ничего не скрывая, рассказал всю подноготную каждого станка. Я такого сервиса не встречал раньше. Не говоря о том, что встретили и отвезли на вокзал. Находится фирма в Волгограде. Хороший добротный оффис и такая же добротная работа персонала.

Теперь о том, что ответили.

Ответили просто:"Давай свою цену, будем говорить с владельцем".

Я цену озвучил. Теперь ход за руководством завода.

Правда похоже, что это не руководство, а ликвидационная комиссия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык в начале поста было

Народ, предлагают нехоженные станки МАНО МС 50 с CNC PHILIPS 432, ни разу не сталкивался, поэтому прошу помочь определиться. Станки 2003 года, ещё в упаковке

А теперь они с поднаготной. Как понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь они с поднаготной. Как понимать?

Да очень просто, надо тщательнЕЕ читать. Я был у них летом, а МАНО выставлены на продажу только сейчас, тогда о них и разговора не было. Мне постоянно скидывают информацию по новым поступлениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летом, зимой....

Хоть убей не пойму: Откуда они достали НОВЫЕ станки произведенные 20 лет назад? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоть убей не пойму: Откуда они достали НОВЫЕ станки произведенные 20 лет назад?

Вот я тоже им и сказал. Они говорят, что станки в заводской упаковке, она не нарушена, т.е. туда ни кто не лазил.

Попросили написать мои соображения и аргументы по мылу, чтобы им было проще убеждать нынешних владельцев, а те наверно размечтались уже, как продадут станки по заоблачным ценам и купят себе по особняку на Канарах или в Черногории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, как можно увеличить жесткость станка MAHO 500 C стойка 432 путём подтягивания осей(клиньев), и если можно, то как правильно, а то литературы нету по механике...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне писали из Австрии фирма WFL "Механик должен настраивать по своим ощущениям",

Может перевод не точный.

А вот ещё анекдот в тему :

Приходит сын к отцу и говорит "Папа я женюсь что мне в постели с женой делать ?

Папа : залазишь под одеяло и начинаешь трогать и нажимать ,далее по обстоятельствам "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Blurp
    • Z_52
       ну да, теперь дошло)) В NSLabs обратиться что-ли? Спасибо за Ваш разбор. Видимо и правда сырая она.
    • execut1oner
      @Blurp как программа назывется , которую ты используешь? 
    • Di-mann
      Не ну уж трава то у них растёт... А вообще я очленеваю с этого футбола, у меня теперь жена футбол смотрит, а потом мне рассказывает...
    • Povar1
      Здравствуйте уважаемые коллеги у меня возникла проблема пришел новый станок на стойке FANUC 0I MF соответсцвенно с базовыми настройками и при выборе инструмента загрузки корректора на вылет и при касании детали по Z заходим в офсеты вводим кординаты делаем измерить и он обнуляет без учета корректора. Раньше работал на стойке MD такой проблемы не было может кто знает параметр который за это отвечает.
    • ILL
        Суровость российских законов компенсируется необязательностью них исполнения (с)
    • sega-nt
      Сам не понимаю какую роль этот таймер играет. Для начала решил убрать его совсем из цепи ладера. Без него станок начинает вести себя неадекватно.  При запуске программы первый раз он ее отрабатывает нормально, но в конце не открывает замок двери. При повторном запуске начинают твориться чудеса ....... при смене инструмента останавливается шпиндель, может встать без причины (программа) не выдавая ошибок и т.д. Было решено вернуть его обратно. Теперь стабильно в конце программы открывается дверь, но при повторном выполнении программы , в ее середине после смены резца открывается дверь, ее нужно передернуть , чтобы все пошло дальше.      Есть идеи?  Попробую конечно увеличить этот таймер по времени. Станок долго стоял, пака не дают, готовы так работать. ( Вот вам и натягивать сову на глобус)    
    • Bully
      Ну, если про саудитов так ещё можно как-то выразиться, то Египет это команда нашего уровня. По игре тоже это видно было. Вот вратарь у них "дырка", это да. Да даже так, ведь два гола забили наши, два они. Так что абсолютно равная игра и была. Если тут игра в атаке скомпенсировала отсутствие защиты, дальше уже такое не прокатит. Если только профилонят соперники, надышавшись россиянской атмосферой    В общем, всех с долгожданным выходом из группы на ЧМ!!!
    • Blurp
      Наоборот?
    • Chardash
      Фронтэнд и бэкенд - не одно и тоже. Знания, навыки и уровень вхождения (сложность освоения) тоже разные. Если во фронтэнде желательно уметь хорошо рисовать, работать в фотошоп, прилично знать html/css и конкуренция в этой нише тоже самая высокая.   К языкам бэкенда я бы в первую очередь отнес С/С++, самый высокий уровень вхождения в программистов этой группы. Основные задачи для специалистов могут быть связаны с железом (комплектующими) и ошибки на железе могут привести к выходу его из строя.    В других языках таких сложностей нет. Так называемый Mainstream - python, c#, JavaScript, практически на всех можно научиться программировать за год и все очень востребованы.