Перейти к публикации

Переход На Iso Стандарт.


Рекомендованные сообщения

Надо прерйти на ISO стандарты. Какие проблемы с этим связаны? Кто работает с ИСО? Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?

Немного истории. Фирма международная - пришла на рынок многих стран (Америка, Япония, Китай, Россия, Европа) Попыталась наладить производство документации на стандартах наиболее распространённых в тех странах куда пришла. Осознала, что от этого куча ошибок и тратится куча часов, времени и денег (короче хотели как лучше получилось как всегда). Решили выбрать общий стандарт для всех стран. Чтоб не изобретать велосипед нами была выдвинута идея перейти на ISO и теперь надо собрать информацию, для аргументирования и доказательств. Если есть паралельные идеи или наводящие вопросы - welcome!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сам давеча хотел завести эту тему. Да опередили.

Работаем типа в ЕСКД. В планы руководства ( по слухам ) входит переход на ISO. Чем это грозит? И стоит ли этого бояться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сначала выдвинули идею, а потом решили осмыслить что же такое выдвинули. Хорошо хоть потом решили подумать.

Не знаток стандартов, но, вроде, ГОСТ не сильно отличается от ИСО. Если не путаю, ГОСТ создавался как раз на базе ИСО, но тогда нужен был советский стандарт назло супостатам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бояться не стоит, бумаги будет меньше тратиться.

Руководствоваться при оформлении надо здравым смыслом, а он для любых стандартов один и тот же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по существу вопроса?

1. Из названной Вами пятёрки первые две примут документацию по ISO?

2. Кто производитель? Чаще всего "затыки" именно здесь.

3. Вы поставляете документацию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Все да, Япония - просто пока не беседовали (скорее всего тоже да)

2. Производительем являемся частично мы, частично саплаеры (подрядчики) на местах, знаем что часть может уйти к субпобрядчикам. В принцыпе параллельные подразделения сталкивались с проблемами, но все они решаемы. По большому счёту ещё никакой работы в эту строну не проводилось. По нормальному надо задать вопросы этим самым подрядчикам...

3. Подрядчикам да. Хотелось бы максимально избежать ошибок у подрядчиков и создать документацию которая бы "хавалась" в любом месте где мы есть.

Все эти вопросы? как и ответы не имеют прямого отношения к вопросу: "Что надо для перехода на ISO?"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ISO довольно сильно напоминает ГОСТ. Ну система толерансов в ГОСТЕ уже по ИСО. Катанный сортамент практически 1:1. Так что здесь проблем не вижу. Оформление чертежей тоже практически 1:1.

За один год вполне возможно переделаться. Для начала сделайте корректную библиотеку крепежа по ИСО, что важно с корректными наименованиями компонентов. Хороших марочников соответсвий иатериалов предложить не могу. Одним куском их, похоже, нет. Впрочем по кусочкам можно насобирать там и сям.

Для начала хватит. А там само уже понесет - просто начинайте юзать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.....Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?.....

Предприятия и конструкторы за рубежом относяться к ИСО с нескрываемым энтузиазмом. Евросоюз отдает предпочтение ИСО в сравнении с национальными стандартами (DIN, BS, SS, SFS, GOST) не смотря на то что они в значительном своем объеме совпадают с ИСО. В России отношение к новому как и везде: "а на фига оно нам надо!?". Так что тут общего воодушевления в вашей родной конторе со стороны рядовых инженеров не гарантирую.

В плане документации достаточно перевести на ИСО чертежи и номенклатуру стандартного крепежа в спецификациях. Все пояснительные записки, мануалы и прочая сопроводиловка пишеться в довольно свободной форме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще стандарты исо больше подразумевают требования к документообороту, чем к КД.

9001.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из ветки постов я понял что речь идет о стандарте технической документации. а не о внедрении управленческих стандартов качества производственных процессов. (??)

Если же речь об ИСО 9001 тогда тут куча нюансов: профиль фирмы, ее размер, субподряд, поставки, финансы, документооборот и прочее. В этом случае веселья будет много при внедрении плюс периодические аудиты на предмет соответствия фирмы требованиям ИСО в последствии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

О конструкторской, слава богу, посмотрел что там в менеджменете наворотили... конструкторско-технологическая. За то время от первого поста наше подразделение приступило к тестовому выполнению документации в ИСО стандарте. Да действительно ГОСТ почти 1 в 1 повторяет ИСО (в двух словах ИСО просто шире). Различия в сварке, линии разрыва и пр. и таких местах где ИСО даёт более широкие возможности (например использование размличных стрелок, первый-третийй угол). Некоторые пункты ИСО попросту не оговаривает (либо нам их не удалось найти в виде ИСО стандартов) - например обозначение пунктов техтребований на чертеже. Вполне возможно, что при приобретении полной библиотеки относящихся к данному вопросу ИСО стандартов многие вопросы отпадут, пока же работаем по англоязычным книгам зачастую перемешанных с Бритиш Стандартами иногда с Дойч стандатрами (DIN'ами). Осваивается ИСО легко даже на английских документах и по существу удобно для самой компании претендующей на звание международной. Если у кого есть вопросы то уже сам могу на них ответить (личкой дублтруйте только, обычно обитаю в ветке Pro/E).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Toolbox в SolidWorks'e уже заточен под ИСО. Но имхо лучше вести отдельную базу данных - проще в обращении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеется ввиду что? Стандартные детали типа крепёж? Если это, то именно мы ничего стандартного кроме пары винтов не используем, да и система документации в том числе и стандартной у нас своя (каждой детали свой номер). Хотя наш (гостовый) сортамент местами более полный (местами нет). Вполне вероятно при столкновении с нехваткой создадим свои (для себя) стандартные детали либо будем искать-покупать готовые варианты (если они вообще уже не приобретены фирмой и мы о них пока не знаем =) такое тоже может быть) Может быть имеется ввиду другая проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Есть ГОСТ на КД отправляемое забугор. Там все написано.

Попробую найти и выложить.

Пы.Сы. Надо быть патиотами и нести Знамя ГОСТа :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Э-э-э, боюсь, упомянутый ГОСТ 2.901 (10 стр.) включает в себя только перечень некоторых требований при оформлении ЕСКД-шной документации (типа перевод шапок таблиц, штампов и пр.) и никакого отношения к ISO не имеет.

PS. Знамя ГОСТ никуда нести не надо (да оно там нафиг никому и не нужно). Надо уметь работать по-разному, тогда и на Вас и спрос будет. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 лет спустя...

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 12/22/2018 в 08:38, vinichuk.dim@gmail.com сказал:

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Качать и читать тут: https://www.iso.org/home.html

На то, что вы называете "оформляются конкретно чертежи", есть очень много ИСО-стандартов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...