Демократии Захотели?! - Я Вам Покажу "демократию"!

[SVB 188]

Из серии анекдотов. "Наша демократия намного лучше и совершенней американской. У нас победил белый, мужчина и молодой"...

[Di-mann 1 547]

В победе Медведева сомневаться сложно, но процент... Как-то непосебе от такой попу-лизации.

[Vova 419]

В победе Медведева сомневаться сложно, но процент...

тут важно не кто выбирает, а кто считает голоса. Потому и процент офигенный.

Вопрос другой: как Богданов набрал 2 лимона подписей если за него столько не прголосовало даже?

[SVB 188]

Вопрос другой: как Богданов набрал 2 лимона подписей если за него столько не прголосовало даже?

Ответ простой: подписи за Богданова были платные. Тот, кто за плату поставил свою подпись за Богданова окончательно, уже на выборах — передумал. Самому догадаться было сложно?

[Vova 419]

Ответ простой: подписи за Богданова были платные. Тот, кто за плату поставил свою подпись за Богданова окончательно, уже на выборах — передумал. Самому догадаться было сложно?

да сложно.

это по российским демократичным приципам так что ли подписи собирают?

Kуда ЦИК то сморел? Hа Касьянова?

[SVB 188]

это по российским демократичным приципам так что ли подписи собирают?

А по европейским демократичным принципам при сборе подписей всё происходит с точностью наоборот? Т.е. тот, кто подписывает документ, тот ещё и платит за свою подпись? Или в Европах подписание документов происходит при адвокатах или нотариусах, которые в принципе исключают при простановках подписей каких-либо проплат или предоставления каких-либо услуг тому, кто подписывает?

Kуда ЦИК то сморел? Hа Касьянова?

Ну да ЦИК не усмотрел за тем как собирались подписи за Багданова. Организационный комитет по сбору подписей за Богданова как-то быстро это сделал. По ночам, наверно, работали... И ошибок в подписях много не набрал...

Ну а, обжегшись на Богданове, за Касьянова ЦИК взялся уже засучив рукава...

[Vova 419]

А по европейским демократичным принципам при сборе подписей всё происходит с точностью наоборот? Т.е. тот, кто подписывает документ, тот ещё и платит за свою подпись? rolleyes.gif Или в Европах подписание документов происходит при адвокатах или нотариусах, которые в принципе исключают при простановках подписей каких-либо проплат или предоставления каких-либо услуг тому, кто подписывает?

Я не знаю как других странах Европы, но в Германии кандидата на пост президента выдвигают партии и подписи не собирают. Потому и никакого мухлежа.

Всё демократично.

[Alisa 7]

в Германии кандидата на пост президента выдвигают партии и подписи не собирают. Потому и никакого мухлежа.

Всё демократично.

Кто-то (верхушки партий на съезде?) даёт пару кандидатов, а народ выбирает... Это демократия?

[ASW 0]

Учетная ставка ФРС снижена на 0,75%

Итоги очередного заседания ФРС США стоит расценивать как сенсационные. Снижение учетной ставки с 3% до 2,25% - ход избыточный и демонстрирующий катастрофическое положение в американской экономике, которую нужно срочно «оживлять». Учетная ставка ФРС за последние неполных пять месяцев, с ноября 2007 года, сократилась уже вдвое, но это падение пока не привело к каким-либо положительным последствиям – разумеется, если не считать таковыми балансирование на грани рецессии. Тем более, что «решительные меры» финансовых властей по дальнейшему снижению учетной ставки уже сильно ограничены: за всю историю ФРС она не была меньше 1% годовых.

[Богоманшин Игорь 295]

Ответ простой: подписи за Богданова были платные. Тот, кто за плату поставил свою подпись за Богданова окончательно, уже на выборах — передумал.

Не знаю, как там было у Богданова, но обычно платят сборщикам подписей за количество, а уже их задача собрать максимум.

И второе: эта подпись не означает, что человек обязан голосовать именно за этого кандидата. Она (подпись) фиксирует факт, что подписавшийся человек согласен, что данный кандидат достоин БЫТЬ ВЫБРАННЫМ из других достойных кандидатов. Сам я когда-то принимал участие в предвыборных компаниях и теперь наизусть знаю данные своего паспорта :каждый лист с десятком подписей подписывается ПОЛНЫМИ данными сборщика ЛИЧНО. Поэтому качество собранных подписей напрямую зависит от качества работы линейных менеджеров-организаторов - проверка, проверка, проверка: ошибка (например, в одной цифре паспорта) делает весь лист недействительным.

[Vova 419]

Кто-то (верхушки партий на съезде?) даёт пару кандидатов, а народ выбирает... Это демократия?

"Bерхушка" выбирается народом, а как "верхушка" потом портфели делит это их дело.

А что у Вас есть другие более демократичные способы выборов? Огласите плиз.

[VOleg 228]

А что у Вас есть другие более демократичные способы выборов? Огласите плиз.

Конфедерация!

[ASW 0]

<noindex>http://worldcrisis.ru/crisis/396701</noindex>

Оттуда:

...По своей сути банк – это продавец, который торгует сбережениями других людей. В традиционной экономике банки работают в поте лица своего за гроши, за долю малую, за скромные комиссионные в виде разницы между кредитной и депозитной ставкой. Банки выдают заемщикам всегда меньше денежных средств, чем получили у вкладчиков.

Все мы, товарищи, не без греха. Кто-то торгует шашлыками из бродячих собак, кто-то водкой из незамерзайки.

Почему бы и банкам не торговать левым товаром? Почему бы им не "подкладывать" на прилавок "свой" товар? Почему бы не создавать кредиты из ничего?

Такие кредиты имеют принципиально иную природу, чем сбережения, возникающие в реальной экономике. За такими кредитами не стоят реальные ресурсы.

Давайте посмотрим, что это означает для экономики. Пусть ВВП общества составил 1000 у.е за год, а сбережения составили 10 у.е. Пусть ЦБ страны создал из ничего (во имя выполнения тождества Фишера) кредитов на сумму в 20 у. е. Само собой разумеется, эти кредиты получат не абы кто, а самые достойные (по мнению ЦБ) люди. Эти ловкие люди получат в свое распоряжение 2/3 всех избыточных ресурсов, созданных обществом за год.

Право распоряжаться ресурсами общества по-другому называется властью. Благодаря праву создавать кредитные ресурсы из ничего, финансовая система из скромного посредника превращается в самую эффективную, тайную и безответственную ветвь власти.

Эта власть откровенно грабит добросовестных предпринимателей и наемных работников. Они вправе (в условиях нашего примера) распоряжаться лишь третью созданных ими избыточных ресурсов общества. Само собой разумеется, кредитная эмиссия приводит к росту цен, и, прежде всего, цен на инвестиционные товары – в том числе на недвижимость. В условиях кредитной эмиссии невозможно нормальное развитие предприятия за счет собственных средств. Кредитная эмиссия делает бессмысленным бережное отношение к ресурсам, и приводит к повсеместному развитию потреблядства. Кредитная эмиссия делает бессодержательными такие понятия традиционной рыночной экономики, как "конкуренция" и "эффективный собственник".

Отмена золотого стандарта привела к рождению гниды, которая опошляет Землю и оскорбляет Бога.

Рождение и жизнь этой гниды представляет собой главную сюжетную линию мировой истории 20 века, а ее смерть – главное событие наших дней.

Давайте подумаем на тему - сколько нужно денег для полного счастья? Миллион? Миллиард? Триллион? Но много денег не бывает, а все названные суммы конечны. Гораздо лучше иметь пусть даже возмездный и возвратный, но неограниченный кредит. (В последнее время этот кредит перестал быть возмездным и возвратным – старые займы и проценты по ним гасятся новыми займами.) В кармане у гниды (ПП) всегда на доллар больше, чем у любого ее конкурента. У гниды никогда не возникает проблем с денежными выплатами – и политики продаются ей оптом, целыми выводками сразу – посмотрите на собчаковских выползней, и Вы со мной согласитесь.

Очевидный факт состоит в том, что обе мировые войны были чрезвычайно выгодны финансовой гниде. Очевидно также, что гнида имела все возможности для развязывания этих войн. Между тем, причины этих войн до сих пор остаются загадкой. Историки "цивилизованных" стран так и говорят: никаких причин не было вообще, оно просто само по себе так срослось.

Недавно по российскому телевидению крутили документальный фильм, авторы которого с убедительными ссылками на исторические документы доказали, что Лев Троцкий брал деньги на коммунистическую революцию у американских евреев-финансистов. Из этого факта авторы фильма делают вывод: раз большевики брали деньги у евреев, то они изверги рода человеческого и исчадие ада.

Но можно понять это совсем по-другому. Идет мировая война, и Германия в ней проигрывает. Война - выгодный бизнес, и очень не хотелось бы, чтобы она закончилась быстро. Помогать Германии деньгами – крайне дорого и опасно. Гораздо умнее помочь "деструктивным" силам в России. В случае их успеха Россия выйдет из войны, и Германия будет воевать только на один фронт. Понятно так же, что некий отдельно взятый банк, отслюнивший Троцкому денег, вряд ли стал бы на свой страх и риск заниматься геополитикой. Значит, у гниды есть орган, принимающий решения, который дал отмашку и обеспечил это финансирование. Тот факт, что решение оказалось неразумным, и чуть не стоило гниде жизни, говорит об узком горизонте планирования, и не может нас не радовать.

Давайте вернемся к золотому стандарту. Совершенно очевидно, что никакой альтернативы золотому стандарту просто нет. Условно экономику можно разбить на 3 сектора – реальное производство, сфера услуг, финансовый сектор. Производство делает возможным само существование людей на Земле. Сфера услуг делает жизнь людей более удобной и приятной. Роль финансового сектора состоит всего-навсего в обслуживании первых 2-х секторов. Финансовый сектор не создает новых ресурсов, а лишь перераспределяет существующие ресурсы. Роль финансового сектора состоит в снижении транзакционных издержек в секторах реальной экономики. Либералы утверждают, что в условиях золотого стандарта транзакционные издержки велики – нужно заплатить людям, накопавшим золото из земли. Но золотой слиток, лежащий в хранилище Центробанка, способен обслужить многие миллионы и миллиарды транзакций. Безвозвратных потерь золота при транзакциях не происходит. Отношение стоимости золотого слитка к объему совершенных при помощи этого слитка транзакций ничтожно мало и стремится к нулю. Совершенно очевидно, что транзакционные издержки чудовищны как раз в условиях современной альтернативы золотому стандарту – кредитной эмиссии. 5 миллиардов человек кормят досыта и ублажают 1 миллиард человек только за то, что те печатают красивые бумажки. А когда Вы покупаете квартиру, Вы платите гниде 4/5 ее стоимости.

Обороты финансовых рынков составляют несколько $ триллионов в день, мировой экспорт/импорт товаров ~$1 трлн. в месяц. Понятно, что не только золота, но и вообще всех ресурсов Земли со временем не хватит для обслуживания финансовых рынков. В условиях золотого стандарта многие финансовые гении останутся без капитала и дохода (за исключением тех, кто этим самым золотом спекулировал). Стоит ли переживать по этому поводу? Если у психически-здорового человека заводятся вши, то он мажет голову ртутью и идет в баню – у него не возникает комплексов по поводу того, что несчастные насекомые погибнут. Давайте пойдем на встречу карманникам, и будем носить деньги в заднем кармане брюк, а ключи от квартиры и ценные вещи держать в удобных для квартирных воров местах. Когда финансовые гении прыгают в окно 30-го этажа, они не думают о том, что своими действиями могут нанести вред здоровью и имуществу окружающих. Так что и нам нет никакого резона переживать по поводу того, что финансовая гнида утратит возможность делить между собой ресурсы всего мира.

Кризис мировой финансовой системы неизбежен – уж слишком примитивный механизм лежит в основе благополучия гниды. В условиях тяжелейшего кризиса вряд ли у кого-либо хватит смелости предложить какой-нибудь римейк современной кредитной эмиссии. Эта идея себя полностью дискредитировала. Не все страны смогут ввести внутренний золотой (серебряный, биметаллический) стандарт. Это могут сделать лишь страны с активным сальдо внешнеторгового баланса, только те страны, которые производят реально необходимые миру товары. Валюта этих стран получит конкурентное преимущество по сравнению с "бумажными" валютами. Понятно также, что металлический стандарт станет нормой в торговле между государствами. За дефицит платежного баланса придется расплачиваться золотом, которого мало. Государство будет вынуждена развивать производство, прежде всего экспортное и импортозамещающее, науку, технологию, образование. Инженеры вновь станут главными людьми на Земле. Те ресурсы, которые сейчас бездарно разбазариваются финансовым сектором, станут работать на дальнейшее развитие производительных сил цивилизации...

[_serge 24]

To ASW.

Вынесите обсуждение этого вопроса в отдельную тему: "Золотой стандарт" или еще как-то.

Вопрос интересен сам по себе.

Я тоже над этим как-то размышлял.

Почему изъяли золотой эквивалент?

Во время постоянной инфляции производство просто не поднять (кроме алкоголя и закуски).

Высокие технологии требуют большого вливания, а кредитная система тому прямой тормоз?

Сейчас на одного рабочего и специалиста - N служащих.

Есть стремление уже огромные мегаполисы превратить в города менеджеров и их "парикмахеров и массажистов".

Нужны России такие гниды и пиявки?

Нарямую к теме демократии не относится.

Какие сейсчас у нас есть классы: олигархи, управленцы, менеджеры, обслуга (от проституток до работниц пищевой промышленности) и декласированный элемент?

Где у нас так называемый рабочий класс и кто его представляет на самом деле?

У всех сформированных классов есть свои представители во власти, обслуге такие представители не нужны по определению, у декласированного элемента - нет, а это ~40% по официальным данным.

[ASW 0]

По сути, насаждаемый т.н. "западными элитами" культ "демократии" (в их понимании) банально является, образно выражаясь, продажной девкой мирового финансового капитала - определенно, статья точно в тему.

В условиях золотого стандарта финансовая система не создает нового "богатства" – вкладчики банков передают на время свою "покупательную способность" заемщикам банков. Несмотря на многократное расширение депозитов (расширение денежной массы из-за денежного мультипликатора) покупательная способность заемщиков банка всегда ниже покупательной способности вкладчиков банка, что следует из балансового равенства, описывающего работу банка. В условиях кредитной эмиссии финансовая система создает новое "богатство" из ничего. Термин "финансовая индустрия" не так глуп, как кажется на первый взгляд. Но по непонятной причине в монетарной теории не делается различия между деньгами в функции "богатства" и деньгами в функции "средство обращения"...

[Alisa 7]

... в монетарной теории не делается различия между деньгами в функции "богатства" и деньгами в функции "средство обращения"...

Это в монетарной теории, а не в марксовой. Читайте "Капитал", т.3, отд.5. Велосипед уже изобретён.

Насчёт товара Маркс говорил, что существует "товар в кубе" - совесть, любовь, патриотизм, справедливость. Всё приобретает цену.

А что у Вас есть другие более демократичные способы выборов? Огласите плиз.

Конфедерация!

Это одна составляющая.

Вторая - выборы должны проводиться не по территориальному признаку, а по производственному или производственно-территориальному. Интересы группы избирателей при таком подходе много ближе друг к другу в силу единства профессиональной деятельности, они теснее консолидируются, а следовательно, и влияние их значительно больше. Да и разобраться толпой легче, к чему ведёт кандидат, т.к. все смотрят с одной колокольни и постоянно общаются друг с другом, хотя бы в курилке.

[volodja 77]

"Bерхушка" выбирается народом, а как "верхушка" потом портфели делит это их дело.

А что у Вас есть другие более демократичные способы выборов? Огласите плиз.

Из существующих нет, но у немцев не хватает всенародного референдума по важнейшим вопросам. И это оочень крупный недостаток.

Если бы не французы и голландцы (спасибо им!), приняли бы сейчас и Конституцию ЕС, да еще и небось Турцию в Шенген.

[Di-mann 1 547]

Вторая - выборы должны проводиться не по территориальному признаку, а по производственному или производственно-территориальному. Интересы группы избирателей при таком подходе много ближе друг к другу в силу единства профессиональной деятельности,

Не доросла Россия до этого.

В частных конторах профсоюзы (и их члены) не присутствуют. И это выгодно правительству (стоящим за ним людям). И пока не будет профессиональных объединений, отстаивающих интересы их членов, так и будем мы плакать друг другу в жилетку, и работать за копейки, ибо в случае чего буржуй найдёт на твоё место работника за ещё меньшие деньги.

[Di-mann 1 547]

В России опять бастуют шахтёры, пресса молчит...