Sign in to follow this  
Followers 0
none

Усадочные Раковины

Всем привет !

Возник резонный вопрос. Как смоделировать появление усодочной раковины в том или ином месте литьевой детали ??? Ведь не секрет, что практически на любой детали они наблюдаются в совершенно конкретных характерных местах: утолщения и тп. Вот например какую бы кружку я в руки не взял, у нее всегда есть такая раковина на внутренней поверхности в районе стыков ручки с собственно самой кружкой. Почему Moldflow не может смоделировать эти усадочные раковины ??? Я понимаю, что множество факторов, но завидная регулярность появления раковин в характерных местах говорит о том, что этот процесс вполне поддается прогнозированию. Может быть я не совсем разобрался с moldflow, но на первых парах я не увидел там возможности по моделированию этих раковин, а ведь порой они могут сильно повлиять на требуемую функциональность детали.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Это, наверное, не является его функционалом. Молдфлоу, если не путаю, начинался как аналитический анализ проливания жидкости по срединной линии. Затем в дешёвой редакции оставался таковым, а в продвинутой стал конечно-элементным анализом того же самого процесса проливания. Сейчас аналитический метод они вроде оставили за бортом.

Из анализа проливания усадочные раковины не оценишь, не так ли? Тут уже работает другая физика – физика остывания кристаллизующегося либо аморфного расплава. Соответственно – усадка/утяжка, температурные объёмные и поверхностные деформации.

Другая песня, короче говоря.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, конечно не так чтобы не может... все же PartAdviser пытается это сделать... но корявенько... хотя спеца, который может на хорошем уровне сделать этот анализ - днем с огнем... Так что скорее всего большинство просто не видело правильно сделанного анализа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

none

Усадочные раковины или утяжки по-английски называются "sink mark". Теперь Вы, наверное, их найдете в результатах Moldflow.

URI-I-I

С середины 1980-х годов в анализе течения Moldflow применяется смешанный конечноэлементный/конечноразностный метод анализа для сетки треугольных элементов, построенной по "средней линии". С 1997 г. тот же метод применяется также и для поверхностной сетки (Fusion, MPA). С 1999 в Moldflow появился конечноэлементный анализ на сетке тетраэдрических элементов.

Моделирование утяжек (точнее моделирование недоуплотнения) производится в анализе уплотнения, включающем анализ стадий выдержки под давлением и выдержки на охлаждение. Анализ уплотнения является составной частью программных продуктов MPI/Flow и MPA/Dynamic Adviser.

Оценка утяжек выполняется также в анализе впрыска в Part Adviser на основе геометрии изделия и экспериментальных зависимостей, установленных для этого дефекта.

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что скорее всего большинство просто не видело правильно сделанного анализа.

Ну, анализ Барвинского (который только что отвечал в эту тему, а пока я на кофей отвлёкся, глядь - и нетути его) я видел. И не только видел, а слушал его комментарии. Из которых следовало... Впрочем, не буду забегать вперёд, может ещё ответят.

И всё-таки, тут дело, полагаю, в физике остывания, помноженной на температурные деформации и объёмную усадку/утяжку. Не думаю, что Молдфлоу настолько крут.

PS. А вот уже и ответили, пока я тут клаву ковырял. Вот и хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

none

......

Моделирование утяжек (точнее моделирование недоуплотнения) производится в анализе уплотнения, включающем анализ стадий выдержки под давлением и выдержки на охлаждение. Анализ уплотнения является составной частью программных продуктов MPI/Flow и MPA/Dynamic Adviser.

Оценка утяжек выполняется также в анализе впрыска в Part Adviser на основе геометрии изделия и экспериментальных зависимостей, установленных для этого дефекта.

......

Доброе время суток.

Извините может за совсем ламерский вопрос, как можно проанализировать на утяжины в MoldFlow2010 в зависимости от геометричных параметров модели. Более ранние версии MoldFlow ни когда не видел, а в 2010 нет Part Adviser, есть Moldflow Insight и Moldflow Adviser. Но в них найти нужный мне анализ не получилось.

Заранее благодарен.

...............................

Нашол :blush:

P.S.: Analysis->Analysis Wizard->Sequence->Sink Mark (in Adviser)

Edited by TUY

Share this post


Link to post
Share on other sites

нашли? круто!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем Вам моделировать то, чего по замыслу не должно быть (в идеале). Я имею ввиду утяжины и усадки. Ведь в любой литературе для конструкторов по проектированию литьевых форм одно из первых правил для конструктора это условие избегать острые углы и следование равнотолщинности изделия. Отклонение от этих правил дает в итоге такие вот дефекты литья.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • lobzik
      Кто сколько платит?  Диманн вон платит 50 евро  Сколько у кого от зарплаты?  
    • Sxela
      Как легко будет штриховать и обновлять штриховки проекций таких изделий? Или подразумевается что есть возможность создания именно очерковых шриховок с учётом  внутренних контуров отверстий?
    • SAPRonOff
      а в КРЕО как? :)
    • a_schelyaev
      Вечер добрый.   1. Центр вращения точка, относительно которой вращается тело. В случае вашего примера это точка подвеса блесны. 2. Ц.Вр. совмещать с шарниром можно. 3. Не уверен. Но сам по себе он ничего интересного не представляет.   1. Не помню. Если Калькулятор вызывается, то значит можно. Там только нужно понять в какой системе координат центр вращения задается. Надеюсь, что СК тела. 2. Вторая версия не считает нормально случаи, когда плотность тела сопоставима или меньше плотности среды. Попробуйте схему Предиктор-Корректор, вдруг поможет. 3. Задавайте начальную сетку такую, чтобы внутри тела было 4-5 ячеек поперек при любом положении тела.   Вообще проект делали в третьей версии.
    • igarr
      Поехал ночью,невыдержал, думаю проверю. Очки забыл. Открыл страницу Р, где длина,ширина и толщина металла и ST35. Ввод на этих пунктах несреагировал, (игнор) Только когда поставил курсор в поле P0 или же N1. Всплыло окно на три позиции 0,1,2, я так понял поле выбора для сохранения. Похоже я много чего понавводил, надо как-то грамотно стереть из памяти предыдущие значения. На второй странице Р в полях старые значения хорошо засели в памяти, возможно они и мешают расчёту ЧПУ.
    • a_schelyaev
      Пристеночные функции вещь в себе. Если проблема не в турбулентности и у него валится мультигрид, то дело в соотношении параметров ГУ и НУ, которые решатель не может прожевать. Нужно пробовать Сегрегейтом. Если не поможет, то переходить на первый порядок по всем уравнениям. Если и это не поможет, то колдовать с шагом интегрирования - снижать - особенно на первых итерациях.
    • frei
      а можно продемонстрировать на тех моделях что по ссылкам на грабкаде?
    • Гранник
      Просто вы проиграли битву за его интеллектуальный ресурс. Вот и все. А ремонт - это мелочи. Да и не ремонт это был. Баги сбежали из инета в квартиру. Травил старец их карандашом "Машенька". Помогло.
    • karachun
      @a_schelyaev Вроде бы во фюленте и cfx есть продвинутые пристеночные функции, которые применимы к любым величинам у+. т.е. они не деградируют/становятся нефизичными на очень больших значениях у+. Но проигнорировать трение конечно более элегантное решение)
    • AKLion
      @a_schelyaev  2,500 запятую пропустил... ну вот бывает иногда... @frei нашел куда послать, аж даже абыдно стало...