Перейти к публикации

Центровочные конусные втулки


Рекомендованные сообщения

При работе пресс-формы конусные центровочные вставки выходят из посадочных гнёзд. Ну вроде как ясно - отвернулись болты крепления с обратной стороны, однако происходит прикипание обоих частей втулки между собой, да так, что приходиться разъединять "с молотка". После разборки формы и протяжки болтов опять слипание и уже со срывом болта. Кто может подсказать что за явление и как лечить?

IMAG2069 - 1.jpg

IMAG2067 - 1.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Половинки втулки спекаются не по резьбе. а по гладким конусным поверхностям (папа - мама). Смазывали - спекались, перестали - то-же самое.

Втулка TPN-020 -1.jpg

Изменено пользователем АлексейХР
Корректура
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно втулки конусные работают у Вас как упоры, т. е. под действием силы конус садится на конус с натягом. Чтобы этого избежать делают плоский упор в одной половине прессформы и плоский упор на другой половине прессформы (4 штуки по углам). Вот они то и должны воспринимать усилие, а конусные колонки должны только центрировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как согласовать беззазорное смыкание ( в противном случае конус не будет работать ) конусной втулки и положение плоского упора? В данном случае упор обеспечивается по плоскости смыкания плит и как при этом выставить положение половинок втулки?

Изменено пользователем АлексейХР
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я точно не знаю. Сделал бы так. При сборке прессформы сомкнул бы обе ее половинки без упоров, но с конусными колонками. Замерил бы расстояние между плитами. А потом бы под каждое гнездо упора подогнал бы их. Потом установил упоры. Сомкнул опять прессформу и произвел замер расстояний между упорами. Лучше, чтобы между упорами был бы зазор. Так будет гарантия, что колонки конусные сомкнуты. Останется только узнать какой заложить зазор между упорами. Зазор можно подобрать опытным путем, либо разработать методику его определения.

Изменено пользователем persona1980_1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, АлексейХР сказал:

В данном случае упор обеспечивается по плоскости смыкания плит и как при этом выставить положение половинок втулки?

В Вашем случае видимо слишком большой зазор между плитами при смыкании двух половин. Под один из центрирующих элементов (обычно под ту, которая имеет коническое отв.) делается дистанционная шайба, которую можно подгонять при сборке. Все это делается до установки на пресс. А подогнать можно так: установить на место коническую колонку, затем сверху на неё установить коническую втулку, сделать замер от торца втулки до плоскости разъёма, потом замерить глубину отв. под коническую втулку в плите. Дальше высчитать толщину дистанционной шайбы и изготовить по этому размеру (учесть требуемый зазор между плитами прессформы). Каждая пара колонка-втулка будет подгоняться под своё место.

Скрытый текст

5e2dc0aa50273__.jpg.d7ae0e3357ebcf71e6ec5b4b0f29207c.jpg

 

Изменено пользователем persona1980_1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 С логикой Ваших рассуждений согласен полностью. Мне тоже думалось в этом направлении (подбор и шлифовка проставочных шайб), однако возникает ряд дополнительных вопросов:

-что всё-таки ограничит ход плиты - конус или плоский упор?

-зачем ввели дополнительную центровку ведь взаимное положение плит определяют направляющие?

-с какой точностью должны быть выполнены гнезда под конусные детали, т.е. их взаимное расположение по осям (всех четырех)?

-соотношение зазоров в парах колонка-втулка, конус-конус и упор-упор?

-что всё-таки "склеивает" половинки конусных втулок?

Напрашивается наивное предположение, что конусные детали используются для центровки при изготовлении и сборке пресс-формы, а при работе в этих парах необходим зазор.

Спасибо за отклик и участие!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@persona1980_1  прав...Вы их просто впрессовываете друг в друга.

Кстати, по фото видно что в форме есть ползун. Можно схему формы глянуть? Просто в формах с ползунами (симметричными) такие центраторы, на мой взгляд, лишние...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схемы пресс-формы нет. Постараюсь как-нибудь пояснить по фото или накропаю эскиз. 

В ходе обсуждения возникло желание расширить вопрос от данного конкретного случая до следующей проблемы: в каких случаях необходимо обязательное применение конусных центрирующих втулок, если в большинстве конструкций обходятся более простыми методами, например замками по плоскостям разъёма и др. Какие могут быть преимущества у данного способа позиционирования сопрягаемых деталей.

LKM standard mould components catalogue.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчёт конусных центрирующих элементов могу только предположить. Думаю здесь дело в толщине стенки отливки. Например пластмассовый стаканчик. В цилиндрических колонках должен быть достаточный зазор, чтобы не было задиров. А вот для более точной центровки пуансона и матрицы в момент закрытия и ставят конусные центрирующие элементы. Если этого не предусмотреть, то может получится, что пуансон будет соприкасаться с матрицей. 

Кстати, если на фото конусная колонка, то угол конуса маловат. Возникает самоторможение. 

5e2ec48826811____3D.png.d6719a7a69f9fc934b1504b491735554.png

 

А вот из каталога HASCO:

5e2ec4e59f619__.png.a068252e52bf9cfa894d25b5bbe761d7.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с @persona1980_1 , и еще эти устройства удерживают полуформы от смещения в момент впрыска. На тонкостенных изделиях очень помогают.

Добавлю, что зачастую лепят эти центраторы туда, где вполне можно обойтись и без них - заказчик все оплатит)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На фото не сама конусная деталь, а прикипевшая к ней ответная часть (с выемкой, выдернутая из посадочного отверстия. Болт ее крепления на другом фото.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, АлексейХР сказал:

На фото не сама конусная деталь, а прикипевшая к ней ответная часть (с выемкой, выдернутая из посадочного отверстия. Болт ее крепления на другом фото.

Если не критично, то можно конусную посадку прослабить (проточить на токарке конус) и работать дальше.

Изменено пользователем persona1980_1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К тому же этот центратор стоит не между плитами, которые формуют изделия, а с тыльной стороны плиты с пуансонами, т.е. между плитой, двигающей при раскрытии ползуны (сквозь нее проходят выталкиватели) и плитой, закрепленной на подвижной плите ТПА.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, АлексейХР сказал:

К тому же этот центратор стоит не между плитами, которые формуют изделия, а с тыльной стороны плиты с пуансонами, т.е. между плитой, двигающей при раскрытии ползуны (сквозь нее проходят выталкиватели) и плитой, закрепленной на подвижной плите ТПА.

Тут только разработчик прессформы может ответить для чего так было сделано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@АлексейХР  Если восток дело тонкое и геморойное. 
Предлагаю увеличить угол конуса как и говорили ребята выше. и переделать  втулку приемную "маму" сделать внешнюю часть которая садится в плиту , ступенчатой ( с шляпкой) И в момент размыкания пресс формы перенести усилие с резьбового соединения на металлическое , которое будет воспринимать шляпка втулки. 

Без 2323.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, persona1980_1 сказал:

Если не критично, то можно конусную посадку прослабить (проточить на токарке конус) и работать дальше.

Только если нет упоров, то опять задавите центрирующие колонки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      выкиньте призмы из расчёта.. считайте балочными конечными элементами, ограничив на концах лишь перемещения, как на картинке выше. Тогда всё будет збс..))
    • Jesse
      хз, запустил расчёт с вашими дефолтными настройками, всё посчитало. Но я бы упростил модель. Трубу можно точно исключить из расчётной модели (можно юзануть опцию "рассматривать как удалённую массу"). Всё остальное можно сделать оболочками, временно выкинув болты из модели. Также лучше использовать "Сетка на основе смешанной кривизны". Вот результаты. Напряжения небольшие, 09Г2С спокойно выдержит..))  
    • Killerchik
      Смысл в том, что подача должна указываться для фактического перемещения режущего клина. При одинаковой угловой скорости, в зависимости от радиуса траектории линейная скорость движения точки будет пропорциональна радиусу.
    • Killerchik
      Вероятно, я не совсем понятно написал. почта "имя@домен компании.com", хостер почты - Гугл.   Я, быть может, был бы готов из интереса рискнуть своей компанией - но точно не чужой.
    • Turgenev
      Не, греться будет, конкретно, потому что разъем будет прямо на стенке "стакана", а сам "стакан" будет нагреваться от нагревателя до 300 градусов. 3Д модель в процессе. погуглил, это разъемы типа таких: У них все круто, но нет фланца, чтобы хоть как-то закрепить разъем на стенке "стакана". По вашей наводке нагуглил еще разъемов, стоят дорого и очень большой габарит: Есть интересные варианты, но я не смог найти к ним ответную часть:   Это что-то типа такого: Мне не подходит по форм-фактору. Нагреватель должен быть в форме диска- плоский цилиндр диаметром 75мм и высотой около 10-20мм То есть запах идет от обгорания металла нагревателя? Вариант с заливкой нагреватель термостойким бетоном был, я даже его опробовал, но очень уж трудозатратно выходит. Любой металл будет иметь запах при нагреве, если его никуда не засовывать?
    • FROST_R6
      Здравствуй, ты можешь свой дискорд дать и показать?
    • Guhl
      У вас питание силовое на привод приходит? Е09 - отсутствие силового питания
    • Максим604
      В мануале написано что подача при Резьбофрезеровании считается по центру инструмента. Ок. Тогда почему когда пишешь в кам системе, то выдает подачу для движение  по траектории.      Перефразирую.  Нужно нарезать внутреннюю резьбу М20х2.  Фреза 3 зуба ∅12. Скорость резания 50. (Оборотов 1326)  Подача на зуб 0.05   Когда пишу в джи кодах, то выдаётся подача 198.9 мм/мин. С этой подачей станок и режет.    А если написать через шопмилл, то при тех же условиях( скорость резания и подача на зуб), он подачу пересчитывает для центра фрезы.  И выходит подача 80 мм/мин.   И выходит что при одних и тех же условиях меняется время обработки.    Когда пишешь через кам, то подача считается по траектории, а шопмилл считает для центра.    И я не понимаю как правильно считать. И почему именно так.  И в мануалах не нашёл ответа. 
    • maxx2000
      Да вот так ему хочется. Вот такие гады разработчики. Небось и в мануале всё это описали. Я негодую вместе с тобой.
    • Максим604
      Поэтому и вопрос. почему шопмилл подачу меняет, когда пишешь через него(макропеременые), а когда через G код не меняется. как шопмилл просчитывает новую подачу я понимаю, но не понимаю как прравильно и почему именно так правильно, а не наоброт. почему шопмилл переводит подачу с движения по траектории на движение по центру?     
×
×
  • Создать...