Перейти к публикации

Как понять "В электронных моделях дополнительные виды не применяют"?

Sergei

Автор: Sergei,
в Чертежи, спецификации

 Рассказать Подписчики 0

Рекомендованные сообщения

Crankshaft

Crankshaft 46

Опубликовано:
Опубликовано:
41 минуту назад, Sergei сказал:

А где сказано что такое "графический документ в форме электронной модели"?

 

ГОСТ 2.001 - определение "электронный документ"
ГОСТ 2.052 - определение "электронная модель"

Электронный документ ≠ Электронная модель

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)
1 час назад, Crankshaft сказал:

 

ГОСТ 2.001 - определение "электронный документ"
ГОСТ 2.052 - определение "электронная модель"

Электронный документ ≠ Электронная модель

Но нужно определение что такое  "графический документ в форме электронной модели".

Ну вот смотрите. п.3.1.7 ГОСТ 2.001-2013 ЕСКД. Общие положения.

 

5df39f4671b22_.thumb.JPG.571ec45d9bb3cd7d64afeaa008cb5be8.JPG

 

Вот ещё

 

1.thumb.JPG.7aeac89c9e6961cfeeea74508645017c.JPG

 

Опять непонятно электронный чертёж относится к электронной модели изделия или нет.

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Составители ГОСТов ну никак не могли применить термин 3D модель, чтобы нормальным людям было понятно.

Фраза что графический документ это электронная модель изделия вводит в ступор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Krusnik

Krusnik 418

Опубликовано:
Опубликовано:
4 часа назад, Sergei сказал:

Но нужно определение что такое  "графический документ в форме электронной модели".

Ну вот смотрите. п.3.1.7 ГОСТ 2.001-2013 ЕСКД. Общие положения.

 

5df39f4671b22_.thumb.JPG.571ec45d9bb3cd7d64afeaa008cb5be8.JPG

 

Вот ещё

 

1.thumb.JPG.7aeac89c9e6961cfeeea74508645017c.JPG

 

Опять непонятно электронный чертёж относится к электронной модели изделия или нет.

Нет, не относится.

 

Электронная модель - это графический документ

Чертеж - графический документ

но

чертёж - не электронная модель

 

чертёж, созданный в САПР на электронном носителе - электронный конструкторский документ

 

 

Это как

Мэрилин Монро - звезда

Мэрилин Мэнсон - звезда

но

Мэрилин Мэнсон не Мэрилин Монро.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Нужно разжевать для нормальных людей, то есть перевести с гостовского на русский.

3D модель - электронная геометрическая модель.

Электронная модель - электронная геометрическая модель (3Dмодель) + требования к её изготовлению и контролю (элементы оформления).

 

Кто сможет сформулировать что такое:

1. Чертёж сделанный на компьютере.

2. Чертёж, оформленный по 3D модели....пардон, по электронной геометрической модели или по электронной модели.

 

Главный вопрос остался. Почему в 3D модели (электронной модели) основные 6 видов применяются и куда то и как то сохраняются, а вот дополнительный вид применять и естественно сохранять нельзя. То есть зачем на 3D модели основные виды и почему на 3D модели не нужны дополнительные виды? Зачем на 3D  модели вообще какие то виды?

13 часа назад, Krusnik сказал:

Это как

Мэрилин Монро - звезда

Мэрилин Мэнсон - звезда

но

Мэрилин Мэнсон не Мэрилин Монро.

Каждый десантник парашютист, но не каждый парашютист десантник.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Или в ГОСТе имеется ввиду что на электронной модели изделия требования к её изготовлению и контролю видны только если повернуть модель к лесу задом, а ко мне передом каким то из шести основных видом? А почему тогда не может быть что для этого повернуть её нужно как то по другому, для чего и нужен дополнительный вид?

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
1 час назад, Krusnik сказал:

Резать нельзя. Или куски модели делать как не местных видах.

Причём здесь резать? Разговор про дополнительный вид.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Krusnik

Krusnik 418

Опубликовано:
Опубликовано:
44 минуты назад, Sergei сказал:

Причём здесь резать? Разговор про дополнительный вид.

Дополнительные виды - это все, кроме 6 стандартных: разрезы, сечения, местные виды, виды по стрелке.

 

View.thumb.jpg.5cf54d8db9276b52aa7e7862ad68797a.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Krusnik

Krusnik 418

Опубликовано:
Опубликовано:
15 часов назад, Sergei сказал:

Посмотрите в первом сообщении что такое дополнительный вид.

Стрелки рисовать не стал...

View2.thumb.jpg.49c6b90b3bd37250a1e6cd36386f3574.jpg

 

Надеюсь картинок больше рисовать не придется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
valeo-ua

valeo-ua 95

Опубликовано:
Опубликовано:
В 13.12.2019 в 10:57, valeo-ua сказал:

Дополнительный вид? Выносной т.е?

А зачем?

Если в 3д делаете вид-сечение, то спокойно движением мышки можете его увеличить до необходимого состояния. 

электронная модель!!!!

не чертеж (пусть даже и в электронном виде)

на модели вы можете образмеривать все что вам надо. делать сечения. Ну нет необходимости в дополнительных видах! Зачем? для увеличения? Мышкой прокрутили и получили требуемый масштаб и положение. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
1 час назад, valeo-ua сказал:

электронная модель!!!!

не чертеж (пусть даже и в электронном виде)

на модели вы можете образмеривать все что вам надо. делать сечения. Ну нет необходимости в дополнительных видах! Зачем? для увеличения? Мышкой прокрутили и получили требуемый масштаб и положение. 

 

В 3D модели вообще нет необходимости в любых видах, но почему то санкциям подвергся только дополнительный вид.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Атан

Атан 460

Опубликовано:
Опубликовано:
2 часа назад, valeo-ua сказал:

электронная модель!!!!

не чертеж (пусть даже и в электронном виде)

на модели вы можете образмеривать все что вам надо. делать сечения. Ну нет необходимости в дополнительных видах! Зачем? для увеличения? Мышкой прокрутили и получили требуемый масштаб и положение. 

 

Ну, почему нет необходимости?

Порой нужно сохранить нужную ориентацию модели (чтобы вызвать её одним кликом).. В NX это виды модели (любые сечения, в любой раскраске, в том числе). Именно это имеется ввиду.

 

1 час назад, Sergei сказал:

...но почему то санкциям подвергся только дополнительный вид.

Может дело в терминологии? Ибо дополнительный вид относится к 2Д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Krusnik

Krusnik 418

Опубликовано:
Опубликовано:
2 часа назад, Sergei сказал:

В 3D модели вообще нет необходимости в любых видах, но почему то санкциям подвергся только дополнительный вид.

Не забывайте, что гост распространяется также на AutoCAD и ему подобных. Там обычно не делают 3D модели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei

Sergei 297

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
2 часа назад, Атан сказал:

Порой нужно сохранить нужную ориентацию модели (чтобы вызвать её одним кликом)..

Это и есть дополнительные вилы, а 6 основных видов итак всегда присутствуют на панели.

 

2 часа назад, Атан сказал:

Может дело в терминологии? Ибо дополнительный вид относится к 2Д.

Ну написано же что доп. вид на 3D модели не применяется. Значит это терминология и 3D модели.

 

1 час назад, Krusnik сказал:

Не забывайте, что гост распространяется также на AutoCAD и ему подобных. Там обычно не делают 3D модели.

Написано про электронную модель = 3D модель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Атан

Атан 460

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
42 минуты назад, Sergei сказал:

Ну написано же что доп. вид на 3D модели не применяется. Значит это терминология и 3D модели.

Это ничего не значит (это Ваша логика, Ваши придумки).

У меня другая логика. Дополнительные виды - эта терминология используется для 2Д (потому и не применяется для 3Д).

Т.е. это не общее название всех дополнительных видов (чертежей и моделей).

Как писал, в NX (3Д) "дополнительные виды" называются виды модели.

В SW они же называются сохранённые виды...

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
brigval

brigval 690

Опубликовано:
Опубликовано:

К стандартам для цифровых моделей следует подходить с большой осторожностью.

А лучше их вообще не читать и не знать. По возможности.

Году в 2007 нам организовали лекции разработчиков этих .050-х стандартов.

Когда старичка лектора попросили написать на доске свою электронную почту, он долго копался: никак не мог сообразить как же пишется "собака". :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
a_schelyaev

a_schelyaev 366

Опубликовано:
Опубликовано:

Сохраненные виды появились после перевода буржуйских стандартов. Там к модели с ТУ в виде PMI идет вдовесок и куча сохраненных видов, где модель отображается с нужного ракурса и на ней высвечивются только нужные позиции ТУ и прочего. Все это прекрасно заменяет дополнительные виды на чертежах.

Если нужно поглядеть на то, что у модели внутри, то есть средства ее сечения у просмотровщика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 0
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • eljer0n
      Спецификация для SW по ГОСТ

      Автор: eljer0n · Опубликовано:

      Большое спасибо! Посмотрю. Но, судя по всему, даже если удастся заставить его сохранять чертеж с трехзначным исполнением, видимо, в той же спецификации правильного отображения не добиться. У Леона с товарищем был об этом разговор, что солид вроде как не воспринимает исполнения дальше двузначного. Хотя, может и я неправильно понял. Вернусь к этому вопросу чуть позже. Еще раз спасибо за совет.
    • mrVladimir
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: mrVladimir · Опубликовано:

      @gudstartup @Viktor2004 спасибо Вам за такое участие.  Я вот тоже в maintenance manual заглянул (наконец-то ). А вот фраза "при замене FROM/SRAM необходимо ..." (под пунктом 3 во вложении) не подразумевает, что появление ps5523 произойдет только если мы решим на нашей чпу поменять именно FROM/SRAM. А при замене других печатных плат (в том числе и материнской ) необходимо только как написано в пункте 2 восстановить данные памяти SRAM и, при необходимости, файлы пользователя. Нет?
    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      @davidovka это же очевидно. Вдруг нужного размера не окажется  как в анекдоте  
    • davidovka
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: davidovka · Опубликовано:

      А для чего и сотни исполнений в таблице и гибкость одновременно?
    • ak762
      Как провести прочностной анализ незакрепленной детали в Solid Works Simulations

      Автор: ak762 · Опубликовано:

      в СВ есть встроенный калькулятор для расчета балок при различных сценариях нагружения если ваш профиль монорельса совпадает с предопределенными профилями то можно прикинуть поведение монорелься без анализа на картинке 2 расчета двутавровой балки в качестве теста    
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      @mrVladimir не спешите отчаиваться. Вопрос спорный Я завел новую тему в которой мы это выясним  
    • Viktor2004
      Замена плат

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Уважаемые специалисты. У кого был опыт замены фануковских плат? Именно на ЧПУ. Пожалуйста напишите какое ЧПУ и какую плату меняли И результат. Подошла или не подошла  
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      @mrVladimir к сожалению с вашей платой все не так просто вам придется приобрести ее клон то есть она должна быть подготовлена продавцом и в нее должен быть записан серийный номер вашей старой платы он на штрихкоде а так готовить умеют не все или готовьтесь к сертификации опций также есть еще один аппаратный вариант но не каждый будет на новую плату м\сх перепаивать с риском превратить ее в кирпич.   если бы у вас был отдельный модуль процессора то вы бы просто переставили его в новую плату и все а с этой платой из-за ее не модульности намучаешься
    • SAPRonOff
      Как это делается в T-Flex

      Автор: SAPRonOff · Опубликовано:

      в окне состава изделия снять замочки у колонки позиция, тогда генератор колонки состава изделия не будет им присваивать свои значения автоматически, а запомнит то - что вы поставили или стояло до изменений проекта: 
    • Kelny
      Спецификация для SW по ГОСТ

      Автор: Kelny · Опубликовано:

      Смотреть надо процедуру main, почти в самом конце: Слева от этих строк на сером поле ставите красные точки (клик мышкой) и запускаете макрос, когда макрос дойдёт до обозначенных строк можно будет наводить мышку на перменные, например, sPathName и смотреть значения, что бы определить где сбой: Для продолжения выполнения макроса нажимаем зелёный треугольничек (как кнопка Play).      
×
×
  • Создать...