Аналитические методы vs численные методы. Как часто приходилось пользоваться только аналитикой?

[Jesse 960]

Многие писали про верификацию численных расчётов, когда численное решение сверяется с аналитическим (ну или когда упрощённая численная модель сравнивается с упрощённой аналитической как @soklakov писал, если я правильно запомнил.. хотя я до сих пор "не просёк фишку")..
А как часто вам в расчётной среде приходиться пользоваться только аналитическим/книжным/ручным решением, не прибегая к САЕ-пакетам и всяким там крутым решалкам.. прибегая к помощи компьютера только как к калькулятору, ну или там в Excel/Mathematica пару формул вбить..
Ведь даже в таких крутых САЕ-пакетах как Ansys, Comsol не всё может быть реализовано.. ну какая-нибудь редкая проблема/задачка мб.. (хотел было напомнить про магнитострикцию в ветке САЕ тема была.. ан нет - Унсис оказывается и это может посчитать https://cae-club.ru/tip-kontenta/novye-vozmozhnosti/ansys-19?type_1=uservideo )

Эх, выкручивались же раньше люди в советские времена, в 90-е когда дефицит по компьютерам был...

[soklakov 1 475]

20 минут назад, Jesse сказал:

Эх, выкручивались же раньше люди в советские времена, в 90-е когда дефицит по компьютерам был...

А вот для примера фильм "скрытые фигуры", где местами показывают, как целые отделы человеков выполняют работу одного маленького современного компьютера.

МКЭ взлетел с компьютерами, но был и до них. И "выкручивались" люди количеством.

 

[Jesse 960]

7 минут назад, soklakov сказал:

как целые отделы человеков выполняют работу одного маленького современного компьютера

лежишь такой, проектируешь... каеф)

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Jesse сказал:

лежишь такой, проектируешь...

ладно проектируешь если. как насчет в таблички числа записывать. из одних табличек брать числа, считать что-то, и в другие таблички записывать. и так целые отряды.

[Jesse 960]

3 минуты назад, soklakov сказал:

в таблички числа записывать. из одних табличек брать числа, считать что-то, и в другие таблички записывать. и так целые отряды.

 

 

Изменено 4 июля 2019 пользователем Jesse

[karachun 2 038]

13 минуты назад, soklakov сказал:

из одних табличек брать числа, считать что-то, и в другие таблички записывать

Олдскульные распределенные вычисления. Так насчитали таблицы Брадиса. Координаторы представляли тригонометрические функции в виде рядов Тейлор и Маклорена а потом школьные учителя и прочие добровольцы все это считали.

[Борман 2 376]

57 минут назад, Jesse сказал:

А как часто вам в расчётной среде приходиться пользоваться только аналитическим/книжным/ручным решением, не прибегая к САЕ-пакетам и всяким там крутым решалкам..

Достаточно взять любую численную модель грунта и сравнить ее с инженерными грунтовыми зависимостями. Но если вы все таки соберете все коэффициенты модели, то после начала КЭ-счета вам очень быстро станет скучно. Крепеж всякий - туда же. Про отдельные задачи газодинамики я вообще молчу.

 

 

[AlexKaz 1 823]

@Jesse , см. в инете ОСТ-92-9084-84. Когда поймёте зачем нужны формулы в стандартах и методиках - возвращайтесь. А то 10 раз из темы в тему  одно и то же писать лень.

[Jesse 960]

10 минут назад, AlexKaz сказал:

@Jesse , см. в инете ОСТ-92-9084-84. Когда поймёте зачем нужны формулы в стандартах и методиках - возвращайтесь. А то 10 раз из темы в тему  одно и то же писать лень.

 как для чего? чтоб по ним считатьну вот кстати на контактную выносливость расчёт по эмпирическим формулам ведётся 
ну и ещё, как я  понимаю, что даже если численно в сае расчёт вести, то всё равно проверку прочности для какой-либо деталюшки (критерий прочности) приходится производить по тем напряжением, которые указаны в госте.. то бишь если сказано, что расчёт производить по 3-й теории прочности, то товарищ Мизес нервно курит в сторонке.)

[Борман 2 376]

После расцвета МКЭ, неокрепшие умы вместо того, что бы давать заключение о прочности стали торжественно выполнять расчет НДС.

[averome 58]

1 час назад, Jesse сказал:

товарищ Мизес

Только Треска, только шестиугольник!

[Jesse 960]

40 минут назад, averome сказал:

Только Треска, только шестиугольник!

"Я твой шестиугольник.  в эллипс вписал!" (с) Мизес

[ДОБРЯК 605]

2 часа назад, Борман сказал:

После расцвета МКЭ, неокрепшие умы вместо того, что бы давать заключение о прочности стали торжественно выполнять расчет НДС.

После расцвета МКЭ  неокрепшие умы если и считают что то, то потом случаются трагедии как в аква парке в Ясенево.

Считает не компьютер, а человек. (

[jtok 818]

12 часа назад, Jesse сказал:

А как часто вам в расчётной среде приходиться пользоваться только аналитическим/книжным/ручным решением, не прибегая к САЕ-пакетам и всяким там крутым решалкам.. прибегая к помощи компьютера только как к калькулятору, ну или там в Excel/Mathematica пару формул вбить..

Когда-то считал оборудование из стеклопластика в SWS. Но это долго и ненадежно.

Читал Ansi RTP-1 - американцы со своими футами на дюйм, не пошло, читал BS 4994 - уровня владения языком не хватало.

Наши перевели последний стандарт и выпустили под номером ГОСТ Р 55072-2012, в котором появилась вся теория композитного ламината, оболочек, приформовок, приклеек, локальных нагрузок, патрубков и фланцев, опор, днищ, крыш, креплений и т.д.

Когда я его почти целиком забил в великий Excel, SWS мне стал почти не нужен.

[jtok 818]

А вот чего считаем/производим:

Бочка  

Hide  

Аппарат  

Hide  

Выглядит может быть как гараж, но оборот 0,5млрд/год примерно.

Аппарат  

Hide  

[averome 58]

В ‎05‎.‎07‎.‎2019 в 10:12, jtok сказал:

считаем/производим

из чего производите? 

 

В ‎05‎.‎07‎.‎2019 в 10:12, jtok сказал:

Аппарат

что за аппарат, какие рабочие условия?

[jtok 818]

1 час назад, averome сказал:

из чего производите?

Композит

 

1 час назад, averome сказал:

что за аппарат, какие рабочие условия?

Аппарат очистки газов. Грязь всякая  

[Jesse 960]

16 минут назад, jtok сказал:

Композит

можно и в космос запускать)

[averome 58]

7 часов назад, jtok сказал:

Аппарат очистки газов

круть, адсорберы из композитов, мои до сих пор из металла клепают, обезьяны..

7 часов назад, jtok сказал:

Композит

единственное как с подводящими трубами дела обстоят? сталь или композит?

[jtok 818]

Трубы любые, стойкие к среде. Для орошения титан, pvdf, ectfe, pfa, нерж. Для вх/выхода газов, слива орошения, кип и пр. - тоже любой материал, там фланцевые соединения

Изменено 7 июля 2019 пользователем jtok