Перейти к публикации

Нивелировать анизотропию


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Штампуется стакан. Из-за анизотропии листа в стакане получается стенка переменной толщины, которая оказывает значительное влияние на разрушение стакана на следующих стадиях. Есть ли какие-нибудь не слишком затратные способы получать из анизотропного листа стакан с более-менее равномерной стенкой?

Отжиг и новый штамп затратны.

Менять толщины прижима-матрицы по окружной координате - не лучшая идея, считаю.

Менял форму на более "квадратную" - для данного материала не работает.

Может варьировать трение?

 

Гифка  

 

zagotovka_tolsh_stage1.gif.264aa9912b1058a1d284f755be23b05d.gif

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Максимум, что может быть из-за анизотропии, овал в пределах нескольких соток наверху, если стакан без фланца или на наружном диаметре фланца, но не разнотолщинность. Проверьте равномерность зазора между матрицей и пуансоном и не пугайте народ заумным словом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Алексей SHM , может быть Вам встречался дефект: через 180 градусов две зоны с сеткой пересекающихся под 90 градусов мелких слабо различимых линий. В них возникает вертикальная трещина.

Засечки.png

Как результат на финальной операции раздачи изделие "располовинивает".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прокатка в разных направлениях может существенно снизить анизотропию, но это видимо еще более затратно. Честно говоря, найти способ менее затратный, чем отжиг, будет довольно сложно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все уже оценили глубину познаний, поэтому не надо рассказывать про дислокационный характер деформации и линии скольжения. Зачем рассказывать о них, если имеется конкретный дефект: разнотолщинность после вытяжки, которая может образоваться только по причине смещения пуансона и матрицы от концентричности. Если конечно не «ловить» микроны. Кстати, какой величины разнотолщинность? Да и остальные подробности хотелось бы узнать: марка и толщина материала, состояние поставки, глубина вытяжки, состояние оборудования, схема штампа. Подробности в студию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Алексей SHM сказал:

Кстати, какой величины разнотолщинность?

+- 0.1 мм, не больше, пальцами и визуально не прощупывается. Марка https://emk24.ru/wiki/vidy_stalei/dc04ek_1_0392_1329542/ Характеристики анизотропии пока вытаскивают и уточняют в лаборатории.

Лист толщиной 0.7-0.8 мм (здесь и далее параметры плавают, на результате никак не сказывается).

31 минуту назад, Алексей SHM сказал:

Зачем рассказывать о них, если имеется конкретный дефект: разнотолщинность после вытяжки, которая может образоваться только по причине смещения пуансона и матрицы от концентричности.

Смещение пуансона сразу бы сказалось на качестве. Состояние оборудования, схемы штампа - думаю отпадают.

34 минуты назад, Алексей SHM сказал:

глубина вытяжки,

В районе 100-120 мм.

Диаметр матрицы ~215-240. Заготовка ~390-415.

39 минут назад, Алексей SHM сказал:

Все уже оценили глубину познаний, поэтому не надо рассказывать про дислокационный характер деформации и линии скольжения

Мне кажется что надо было сказать про линии скольжения. Но Вам виднее.

Линии скольжения на первой стадии не видны. Визуально первая стадия проходит замечательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

Со смазками можно попробовать поиграть. К сожалению, когда я диплом писал, мы эту тему собирались проработать, но не понадобилось, побороли анизотропию изменением направления вытяжки. Для круглого стакана это не пойдет. 

Пальмовое масло, касторка, силиконы разные...

Еще можно на прижиме поиграть с формой кольцевых выточек/выступов.

3 часа назад, Алексей SHM сказал:

Максимум, что может быть из-за анизотропии, овал в пределах нескольких соток наверху, если стакан без фланца или на наружном диаметре фланца, но не разнотолщинность.

И фестоны могут быть до нескольких мм, и разнотолщинность в десяток процентов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зазор в штампе я бы сравнил с толщиной и допусками листа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Появление сетки говорит о предельной степени деформации. Если вытяжка многооперационная, то нужен межоперационный отжиг в вакуумной печи. Также правильно будет, как и советуют, поэкспериментировать с разными смазками, тщательно заполировать плоскость и заходной радиус матрицы, уменьшить до минимально допустимой величины (определяется появлением гофры) усилие прижима, взять для вытяжки более пластичный материал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Богоманшин Игорь сказал:

Еще можно на прижиме поиграть с формой кольцевых выточек/выступов.

Может быть есть такие примеры в литературе чтобы было на что ориентироваться? 

У меня ещё была идея к пуансону крепить накладку типа "коронка зуба" - гладкий синусоидальный контур с четырьмя выступами. Промоделил - помогло, но не сильно.

@Алексей SHM , спасибо. Поспрашиваю.

3 часа назад, zloyuri сказал:

Зазор в штампе я бы сравнил с толщиной и допусками листа.

На счет вытяжки с утонением - надо подумать. Такое точно не смоделить на компе для анизотропного листа.

Сейчас зазор +-в полторы толщины листа, есть ооочень слабые гофры если смотреть под некоторым углом.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 24.12.2018 в 16:20, Алексей SHM сказал:

про дислокационный характер деформации и линии скольжения. Зачем рассказывать о них, если имеется конкретный дефект: разнотолщинность после вытяжки, которая может образоваться только по причине смещения пуансона и матрицы от концентричности. Если конечно не «ловить» микроны

Подъехали свежие результаты измерения с точностью до нескольких микрон. Как я понимаю, Вы правы, есть смещение.

 

На графиках толщины на 4-х высотах стакана (от среза до дна), 24 точки через 15 градусов.

 

Tolshiny_stenki_stakana.png.54dd62f9eeeb402e2a42aeab78a6052a.png

В численной модели я наблюдая другую картину толщин: 4 минимума, 4 максимума, при этом синусоиды нет.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подъехали точные данные, средняя в районе 0.7 как и планировалось, разброс толщин +-0.12 как предполагалось. Синусоида та же - единственная по всей окружности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • neon0404
      Да, действительно, огромное спасибо! Ошибка новичка) Не тот режим визуализации был
    • Максим604
      @Killerchik ну да, пишу реальную и стойка переправит, а если пишу руками, то считать для центра.  Просто резьбу писал или через переменные или через turn. И подачу считал как на обычную фрезеровку.   Ещё раз спасибо) 
    • gudstartup
      100% taxid - это не совершенно секретная инфа.  а вот корпоративный ящичек у этой же фирмы посложнее  
    • Killerchik
      Скорость я бы поставил метров 15-20. Подача - лучше измерить биение зубьев прям индикатором на станке. В идеале, если биение между соседними зубьями менее трети подачи на зуб, то эту самую подачу я бы поставил порядка 2-3 соток на зуб. Фрезеруйте так же, за 2 прохода, если это не прям супер критично для времени выполнения УП.
    • Alexejswt
      Все работает.  Job-1.inp
    • Killerchik
      Простой вопрос - Вы материально гарантируете, что компании-обладателю этого TaxID это ничем не грозит?
    • Killerchik
      По Вашему описанию - как раз наоборот. Считайте реальную подачу, а стойка скорректирует исходя из диаметров. У меня на фрезере точно так же.
    • gudstartup
      @Maxim.Oi TF зайдите и посчитайте  сами приблизительно и увидите хватит мощности вашего мотора или нет https://cncins.ru/calculator/frezerovanie/  
    • maxx2000
      Игровая карта заточена под производительность в играх, шейдеры-мейдеры, тесселяция, трассировки, всякие джиэлы последней версии, майнинг и т.п. и т.д, Т.е. макимально быстро вывести каритнку на экран. Отсюда и её более высокое быстродействие в синтетических тестах на которых их сравнивают обзорщики и которые заточены под все эти свистелки-перделки. Равно как на игровой не получить точной отрисовки построений как на проф в инженерных приложениях, так и на проф не получить быстродействия и всех функций игровой в играх. даже 15 уже нормально надо полагать что те сотни тонн технологического оборудования которые вышли у него не содержат такого количества деталей чтобы он мог оценить масштаб трагедии.
    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
×
×
  • Создать...