Перейти к публикации

Актуалено ли придерживатся ЕСКД :)


Рекомендованные сообщения

Михаил Малахов

Тема для размышления. Я конструктор на небольшом заводе По причине полного отсутствия времени на оформление заказов (почти всегда новодел) нормы ЕСКД мягко говоря полностью соблюдать не получается Чертежем общего вида и то назвать сложно Но такая система получилась не от моего большого желания или леня просто в условиях Авральной работы физически не успеваеш. Может у кого имеется опыт упрощать чертежи. Поделитесь.

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Опыт то имеется, но применительно к "своему свечному" заводику. Упрощать можно сколько угодно. Главное чтобы чертеж не потерял своей информативности и был понятен рабочим вашего завода, при условии что они не отдаются еще и на сторону. Поэтому как сделать проще для вас вам и виднее, но при этом просто необходимо пообщаться с рабочими, что бы им тоже было понятно на 100%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем выше серийность изделия, тем необходимее следовать ЕСКД. Жизнь заставит.

Для эксклюзивных (единичных) изделий ЕСКД, в общем-то не нужно. Здесь PETR_1 прав.

Еще замечу. Для грамотного упрощения чертежей нужно довольно хорошо знать ЕСКД. Вот такая петрушка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть еще такое страшное слово - нормоконтроль :blink: . Если у Вас их нет, я завидую Вам белой завистью. Вот уж кто пресечет любые нововведения. По своему опыту знаю, для рабочих сделаешь за день, а нормоконтроль будешь проходить неделю-две :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Не знаю. Не знаю. Я с нормоконтролем всегда дружил. Да и ЕСКД довольно гибкая система. Вполне можно работать. По крайней мере- за базу можно брать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евгений_Красноярск

Вы бы у Англичан чертежи посмотрели - там вообще отклонения формы не стоят да и другие "мелочи". Это сильно упрощает создание чертежей, однако... Английские конструкторы в среднем делают 4-7 версий чертежа, а Российские 2-3. :smile: В общем, ЕСКД надо изучить, но для предприятий с закрытым производственным циклом на кой они нужны? Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

<{POST_SNAPBACK}>

Это и назывется ЕСКД(Единая Система Конструкторской Документации) только на уровне предприятия. Так зачем писать новый стандарт, когда можно использовать уже готовый с поправками под конкретное предприятие, пусть и с некоторыми допущениями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, ЕСКД надо изучить, но для предприятий с закрытым производственным циклом на кой они нужны? Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

Стандарт предприятия - это и есть прямая компиляция гостов и нормалей, собранных в тематические альбомы. На 90 процентов - бумаготворчество. На 10 - пособие для принятых на работу техников-конструкторов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

Главное не баловать мастеров подробными чертежами (например с немыслемым количеством местных видов подробной спецификацией) а то они потом савсем думать отказываются а если где огрех с моей стороны тут же прибегают и жалуются. Сейчас время появилось решил сделать пару заказов подробно, уже пожелел. Так что все хорошо в меру (конечно применимо к внутренней заводской документации)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно ли предполагаю, что "немыслимое количество местных видов" является следствием отсутствия деталировки сборочных чертежей.

Кстати, в ЕСКД определение "местный вид" отсутствует. Правильно говорить: "выносной элемент".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

Я имею в виду массивные сварные конструкции из стандартного но разного профиля например ворота узор которых образует переплетение того самого профиля.

Деталировку на трубы делать бессмысленно (особенно когда разнообразных элементов 50-60-шт)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. В этом случае часто поступают так. В режущий плоттер вставляют пишущий картридж. Выводят частями на нём створку ворот. Сварные собирают листы в единый шаблон и выкладывают по нему заготовку. Затем варят.

Таким образом в цехе чертежи даром не нужны - пустая трата времени. А для конторских нужд (согласования, обсчет, получение разрешения, привязка, монтаж и т. п.) достаточно сделать упрощенную сборку. Может, даже не СБ, а какой-нибудь ОВ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

:) круто вот это находчивость, не зря говорят все гениальное просто.

Пойду из А4 клеить (плоттера нет) :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет плоттера - не беда. Пишем на флэшку, посылаем курьера в ближайший ЦЦП (центр цифровой печати). Когда количество таких ходок экономически обоснует покупку своего аппарата - покупаем аппарат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Смотрю, вопрос об оформлении чертежей по ЕСКД поднимается с завидной регулярностью.

И не совсем понятно почему. Тут прозвучало, что не по ЕСКД оформить быстрее..

А у меня вопрос - не по ЕСКД, это как? Мы всю жизнь работали по нему "родному"...

И откуда такие сложности. А сложности либо от его незнания, либо не знания возможностей

своего САПРа. Ну и обе причины вместе. Вторая причина давно уже решена теме, кто

работает в системах САПР уже давно.Выработались навыки, решен вопрос с нормоконтролем,

возможно и не самыми удобными средствами.. Но все уже делается на автомате... И быстро..

С первым вопросом... Да и тут все ясно..Нужно изучать. :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без ЕСКД мир погрузиться в хаос... Хотя, если делаю что-то многодетальное, оформляю как надо. Если какой-нибудь винтик быстро выточить, рисую токарю от руки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

Да ведь я про то и говорю что вся работа идет на уровне токарю на бумажке набросай и побыстрее.

И чертежи в итоге от бумажки сильноне отличаются так как работы по самые..............

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был на предприятиях Италии и видел реальный путь от модели до изделия. Если КБ на предприятии ,то все просто и без лишней документации(обилия бумаг я там не заметил).

Просто это значит прямой путь от пк проектировщика в пк чпу.(завод по производству пресс-форм к примеру)

Система качества самого предприятия может определить количество и необходимый обьем документации внутри предприятия.Уровень проф. подготовки персонала предприятия определяет вид передачи информации и ее подробность(применительно к серийному производству)

Изменено пользователем M-L
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Система качества самого предприятия может определить количество и необходимый обьем документации

<{POST_SNAPBACK}>

ключевая фраза....на наших заводах в это "необходимое" пихают что надо и не надо.Да еще контроль повсеместно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Solidman
      Из справки SolidWorks Вы можете переключаться между режимами отображения твердых тел и тел поверхности, переместив указатель на тело в графической области и нажав Tab для скрытия или Shift + Tab для отображения.  Кроме того, можно отобразить одно или несколько скрытых тел. Для этого переместите указатель в графическую область, затем нажмите и удерживайте сочетание клавиш Ctrl + Shift + Tab. Скрытые тела временно отображаются как прозрачные. Чтобы вернуть их в режим отображения, нажмите на них.
    • UkulyAlex
      Да не очень то удобно, у более сотни позиций замочки снимать,  ставить свой номер.... Ну да ладно, чтобы остальные позиции не менялись, просто добавляю дочернии пустые записи удаленных элементов с соответствующим номером. Правда после каждого обновления отчёта, приходится эти записи из таблички спецификации удалять.  Зато остальные позиции не меняют номеров....
    • ДОБРЯК
      Вы крутите одну шарманку. Уже третий раз про это сказали в этой теме. :=) Разговор должен по спирали развиваться. Если вы знаете как найти первые собственные числа и вектора для разреженных матриц, то напишите.  А если только знаете как находить корни характеристического полинома, то напишите про это еще 20 раз. :=)  
    • DuS
      Народ, подскажите, вроде бы видел макрос который разблокирует солид, но не могу его найти. Забодал после разных команд блокируется и ни в какую!!!! Пишет что "текущую операцию невозможно прекратить..."
    • Fedor
      Нахождение собственных чисел это нахождение корней характеристического полинома и при порядке выше 4 требует бесконечных итераций. А решение линейных систем уравнений требует  конечного числа шагов. Кроме того есть и метод вращений Якоби. Для нахождения главных значений тензора и их направлений , кстати, очень хорош в механике деформируемого тела :) 
    • Onizuka
      а) Вложенные таблицы семейств плохо сказываются на производительность. По возможности, сведите все в одну таблицу б) Создайте ускорители экземпляров. С вложенными таблицами тоже быстрее должно стать.
    • mml35
      Если интересно то мои наблюдения: Работала версия 8.08 (год) потом 8.09 (0,5 года) и все было норм. В первой половине марте комп сделал обновления win. (win10) Поcле этого началось. Сначала перестал открывать одну сборку. Виснет и все. Другие норм. Открыл ее с ноута (win7) версия Creo та же. Открылось норм, но с ошибками. Пересобрал. После этого открыл и с компа Win10. Но именно с этого времени и началось как у Вас. При этом в папке, из которой открываешь сборку формируется файл prt с аброкадаброй в названии -  5o259bk5gfgcs06kpl9o2e6ag0.prt.1. Потом удаляю его в ручную. Решил что обновление кривое. Переустановил win (февральская сборка ) с отключением обновлений. Ничего не изменилось, видимо не в обнове дело, просто совпало, но при этом где - то именно с этого времени перестала открываться справка инетная (хотя может и раньше так было, просто не заметил). Работает только локальная. Если при запуске (через txt стартовых настроек) не убивать окна, то именно в это же время появилась надпись, что мол ошибка соединения Creo (раньше так точно не было).  Пришлось создать маленькую сборку из 3х- пластин, ее открывает всегда. Открываешь, покрутишь ее секунд 30 - закрываешь. Потом все сборки отрываются норм. Если поторопится и покрутить сборку мало по времени (например 5-7 сек), то виснет прямо при закрытии сборки. Ситуация однотипна для всех трех компов с разным железом (дом/работа/деревня) и только на ноутбуке (самый слабый 4 -ый комп, который не принимает Win10 поэтому стоит win7) нет ни одного глюка. Если что то ломается на win10 и вообще не хочет открываться, беру папку на ноут - открываю, потом и на других компах с win10 открывается норм.  Может быть это связка - версия и обнова винды/обнова Creo + политика Creo и Win в связи с СВО к России. Включение VPN ничего не меняет справка Creo не доступна, только локально установленная.
    • ДОБРЯК
      Задача одна. Задача не менялась. Найти первые собственные числа и вектора для двух разреженных матриц К и М. Степенной метод это ближе к решению поставленной задачи. Если матрица М единичная, то обратной матрицы искать не нужно. :=) Но вопрос в другом. Какие собственные числа находит степенной метод? Смекаете о чем я говорю?:=) И что нужно изменить в степенном методе, чтобы найти ПЕРВЫЕ собственные числа и вектора?  
    • Bot
      Об авторах: сотрудники кафедры конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов Владимир Мелентьев, к.т.н, доцент, Александр Гвоздев, к.т.н., доцент, Александр Уланов, д.т.н., профессор; руководитель интерактивного комплекса опережающей подготовки инженерных кадров на основе современных цифровых технологий «Иммерсивные технологии в двигателестроении» Илья Лейковский. Оригинал статьи на сайте компании «Топ Системы» В статье рассматриваются задачи и результаты обновления учебного процесса на основе российского PLM-решения на кафедре «Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов». Самарский университет образовался в 2015 году путём объединения Самарского аэрокосмического университета (ранее Куйбышевского авиационного института), который был основан в 1942 году, и Самарского государственного университета. Кафедра Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов ещё в 90-е годы сделала ставку на оперативное внедрение в [...] View the full article
    • advocut
      @lexa345 картинку не могу, версии 22 и 23, траектория 2D Optirough, закрытый карман сложной формы, но без узких мест, ширина от 6 диаметров фрезы. Точки входа генерирует по собственному желанию, на примерную точку (есть такая настройка) не обращает внимания. Помогает нарисовать какой-нибудь простой контур и выставить его как Entry Chain, но если деталь сложнее и нужно входить в двух и более местах, то опять повторяется та же ситуация. 
×
×
  • Создать...