Перейти к публикации

Изменение копий КД первых опытных экземпляров изделия, при необходимости его доработки?


Рекомендованные сообщения

Ситуация: разработана КД на изделие опытного образца (например единичное или мелкосерийное), изготовлен опытный экземпляр №1, ушел в опытную эксплуатацию, копии чертежей сохранились, например в папке конструктора. За то время, пока экземпляр №1 эксплуатировался был произведен экземпляр №2, 3, 4... КД претерпело изменения и последняя актуальная версия сильно отличается от версии, по которой был разработан Экземпляр №1. Возникла ситуация доработать Экземпляр №1- распаять фильтрующие конденсаторы или еще что-то. Предполагается, что экземпляр №1 будет и дальше эксплуатироваться, хоть он и опытный, но, например, стоит дорого и его рациональнее продолжать эксплуатировать. Изменить актуальную версию КД по извещению нельзя, там уже совсем другая схема, тем не менее, нужно как то зафиксировать изменения в копиях документации экземпляра №1, что бы они отражали доработки изделия.

Как в такой ситуации поступают, есть какие то стандарты, регламентирующие это?

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


30 минут назад, Zyby1984 сказал:

По журналу изменений сделайте, если с извещениями никак :smile: ГОСТ 2.503 п.4.9

Так тут просто не оформляется извещение, а изменения все же вносятся в актуальную КД. В случае, что я описал, в актуальную КД не требуется вносить изменения, а нужно как то изменить или дополнить предыдущую версию (копию) КД, что осталась в папке конструктора.

 

Можно описать иначе- срок разработки несколько лет, по ходу разработки появляется 5 экземпляров опытных образцов. К завершению разработки определен один экземпляр, но остальные тоже остаются в эксплуатации т.к. денег вложено много, приведение их к виду финального экземпляра тоже стоит немало, ну они и дорабатываются как возможно. Доработки желательно отразить в копиях КД конкретных зав. номеров изделий.

Изменено пользователем Alexeus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Alexeus сказал:

нужно как то зафиксировать изменения в копиях документации экземпляра №1, что бы они отражали доработки изделия.

Внесите изменения и пусть эта неучтенная КД лежит у Вас не полке, если очень нужно.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, brigval сказал:

Внесите изменения и пусть эта неучтенная КД лежит у Вас не полке, если очень нужно.

Понятно, что папка с копиями, можно их править как угодно с разрешения должностных лиц... Интересовало есть ли нормативное описание, регламент для таких случаев.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alexeus сказал:

Понятно, что папка с копиями, можно их править как угодно с разрешения должностных лиц... Интересовало есть ли нормативное описание, регламент для таких случаев.

Каких случаев? Когда кто-то что-то неожиданно захочет?

Если КД на первый (опытный) экземпляр было сдано в архив, то потом эта КД для выпуска последующих экземпляров изменялась по ИИ.

Если очень будет нужно, можно восстановить самый первый вариант.

Только нужно ли? Важно, что схема ушла с изделием (так должно быть) и в случае неисправности схему должны будут вернуть для ремонта.

Есть ли смысл иметь готовую КД на первое железо? Может быть и нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы фирма ТС при разработке изделия чтила уголов  ЕСКД, то и вопросов бы не возникло. А то (соглашусь с предыдущим оратором) сначала наваяют гору чего-то, а потом пытаются придать всему этому легитимность. А не всегда получается. Вот что мешало придерживаться требований ГОСТ 2.103 ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

Если КД на первый (опытный) экземпляр было сдано в архив, то потом эта КД для выпуска последующих экземпляров изменялась по ИИ.

Только нужно ли? Важно, что схема ушла с изделием (так должно быть) и в случае неисправности схему должны будут вернуть для ремонта.

Есть ли смысл иметь готовую КД на первое железо?

Да, КД на первый опытный ушло в архив. Он же и остался в эксплуатации потому как полная доработка его до актуальной версии будет стоить, к примеру, миллиард рублей... КД изменялась при разработке и изготовлении следующих экземпляров.

Вопрос не в доступности первых версий- они есть (в виде копий), а в регламенте их корректировки при доработке или ремонте первого экземпляра изделия.

Первый экземпляр возвращают из эксплуатации для ремонта, производится доработка/ремонт, в актуальные подлинники КД нельзя внести изменения, они уже сильно отличаются, а след внесенных изменений нужно сохранить, например в копиях первого экземпляра или в дополнениях к ним... 

Выходит смысл сохранять версии КД по которой было изготовлено изделие есть, вопрос есть ли правила/регламент для таких случаев.

Судя по всему регламента нет :)

Изменено пользователем Alexeus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Alexeus сказал:

Первый экземпляр возвращают из эксплуатации для ремонта, производится доработка/ремонт, в актуальные подлинники КД нельзя внести изменения, они уже сильно отличаются, а след внесенных изменений нужно сохранить, например в копиях первого экземпляра или в дополнениях к ним... 

Выходит смысл сохранять версии КД по которой было изготовлено изделие есть, вопрос есть ли правила/регламент для таких случаев.

Судя по всему регламента нет :)

Ремонт не требует изменения КД.

А доработку изделия, сданного и принятого в эксплуатацию, необходимо производить только по бюллетеням.

На выпуск бюллетений есть ГОСТ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вариант. Из ГОСТ 2.503. Но это при изготовлении. Не для изделий в эксплуатации.

ИИ.jpg

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может откорректировать основное кд в части введения исполнений и отразить все существующие версии продукта? Потом проводить все изменения отдельно для каждого исполнения. Или вообще отдельные КД для всех вариантов. Ситуация понятна. Это же опытные образцы. Они еще не сданы в эксплуатацию формально. Можно выпустить Решение совместно с заказчиком и ТЗ на доработку конкретного заводского номера и приложение к нему в виде КД на доработку или переоснащение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...