Перейти к публикации

Изменение копий КД первых опытных экземпляров изделия, при необходимости его доработки?


Рекомендованные сообщения

Ситуация: разработана КД на изделие опытного образца (например единичное или мелкосерийное), изготовлен опытный экземпляр №1, ушел в опытную эксплуатацию, копии чертежей сохранились, например в папке конструктора. За то время, пока экземпляр №1 эксплуатировался был произведен экземпляр №2, 3, 4... КД претерпело изменения и последняя актуальная версия сильно отличается от версии, по которой был разработан Экземпляр №1. Возникла ситуация доработать Экземпляр №1- распаять фильтрующие конденсаторы или еще что-то. Предполагается, что экземпляр №1 будет и дальше эксплуатироваться, хоть он и опытный, но, например, стоит дорого и его рациональнее продолжать эксплуатировать. Изменить актуальную версию КД по извещению нельзя, там уже совсем другая схема, тем не менее, нужно как то зафиксировать изменения в копиях документации экземпляра №1, что бы они отражали доработки изделия.

Как в такой ситуации поступают, есть какие то стандарты, регламентирующие это?

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


30 минут назад, Zyby1984 сказал:

По журналу изменений сделайте, если с извещениями никак :smile: ГОСТ 2.503 п.4.9

Так тут просто не оформляется извещение, а изменения все же вносятся в актуальную КД. В случае, что я описал, в актуальную КД не требуется вносить изменения, а нужно как то изменить или дополнить предыдущую версию (копию) КД, что осталась в папке конструктора.

 

Можно описать иначе- срок разработки несколько лет, по ходу разработки появляется 5 экземпляров опытных образцов. К завершению разработки определен один экземпляр, но остальные тоже остаются в эксплуатации т.к. денег вложено много, приведение их к виду финального экземпляра тоже стоит немало, ну они и дорабатываются как возможно. Доработки желательно отразить в копиях КД конкретных зав. номеров изделий.

Изменено пользователем Alexeus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Alexeus сказал:

нужно как то зафиксировать изменения в копиях документации экземпляра №1, что бы они отражали доработки изделия.

Внесите изменения и пусть эта неучтенная КД лежит у Вас не полке, если очень нужно.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, brigval сказал:

Внесите изменения и пусть эта неучтенная КД лежит у Вас не полке, если очень нужно.

Понятно, что папка с копиями, можно их править как угодно с разрешения должностных лиц... Интересовало есть ли нормативное описание, регламент для таких случаев.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alexeus сказал:

Понятно, что папка с копиями, можно их править как угодно с разрешения должностных лиц... Интересовало есть ли нормативное описание, регламент для таких случаев.

Каких случаев? Когда кто-то что-то неожиданно захочет?

Если КД на первый (опытный) экземпляр было сдано в архив, то потом эта КД для выпуска последующих экземпляров изменялась по ИИ.

Если очень будет нужно, можно восстановить самый первый вариант.

Только нужно ли? Важно, что схема ушла с изделием (так должно быть) и в случае неисправности схему должны будут вернуть для ремонта.

Есть ли смысл иметь готовую КД на первое железо? Может быть и нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы фирма ТС при разработке изделия чтила уголов  ЕСКД, то и вопросов бы не возникло. А то (соглашусь с предыдущим оратором) сначала наваяют гору чего-то, а потом пытаются придать всему этому легитимность. А не всегда получается. Вот что мешало придерживаться требований ГОСТ 2.103 ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

Если КД на первый (опытный) экземпляр было сдано в архив, то потом эта КД для выпуска последующих экземпляров изменялась по ИИ.

Только нужно ли? Важно, что схема ушла с изделием (так должно быть) и в случае неисправности схему должны будут вернуть для ремонта.

Есть ли смысл иметь готовую КД на первое железо?

Да, КД на первый опытный ушло в архив. Он же и остался в эксплуатации потому как полная доработка его до актуальной версии будет стоить, к примеру, миллиард рублей... КД изменялась при разработке и изготовлении следующих экземпляров.

Вопрос не в доступности первых версий- они есть (в виде копий), а в регламенте их корректировки при доработке или ремонте первого экземпляра изделия.

Первый экземпляр возвращают из эксплуатации для ремонта, производится доработка/ремонт, в актуальные подлинники КД нельзя внести изменения, они уже сильно отличаются, а след внесенных изменений нужно сохранить, например в копиях первого экземпляра или в дополнениях к ним... 

Выходит смысл сохранять версии КД по которой было изготовлено изделие есть, вопрос есть ли правила/регламент для таких случаев.

Судя по всему регламента нет :)

Изменено пользователем Alexeus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Alexeus сказал:

Первый экземпляр возвращают из эксплуатации для ремонта, производится доработка/ремонт, в актуальные подлинники КД нельзя внести изменения, они уже сильно отличаются, а след внесенных изменений нужно сохранить, например в копиях первого экземпляра или в дополнениях к ним... 

Выходит смысл сохранять версии КД по которой было изготовлено изделие есть, вопрос есть ли правила/регламент для таких случаев.

Судя по всему регламента нет :)

Ремонт не требует изменения КД.

А доработку изделия, сданного и принятого в эксплуатацию, необходимо производить только по бюллетеням.

На выпуск бюллетений есть ГОСТ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вариант. Из ГОСТ 2.503. Но это при изготовлении. Не для изделий в эксплуатации.

ИИ.jpg

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может откорректировать основное кд в части введения исполнений и отразить все существующие версии продукта? Потом проводить все изменения отдельно для каждого исполнения. Или вообще отдельные КД для всех вариантов. Ситуация понятна. Это же опытные образцы. Они еще не сданы в эксплуатацию формально. Можно выпустить Решение совместно с заказчиком и ТЗ на доработку конкретного заводского номера и приложение к нему в виде КД на доработку или переоснащение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • artberesta
      Спасибо большое за ответы на мой вопрос. Потихоньку изучаю программу.  
    • fenics555
      Я понимаю вопрос то был в том, можно ли работать с одной и той же деталью.
    • maxx2000
      @Марсель очевидно, но очень ограничено по возможности. Надо всегда смотреть на перёд не ограничиваясь рамками. Для получения винтовых канавок можно конечно скрутить вдоль оси балясину .
    • Ветерок
      И не только с уравнениями, но с табличными деталями. По-моему, вы не понимаете что такое табличная деталь (сборка) и как оно работает. Если вы хотите чтобы в каждом исполнении сборки использовалось определенное исполнение детали в зависимости от заданного параметра, то это можно реализовать с помощью ProProgramm, но это вы вряд ли осилите. Да это и не нужно - быстрее задать всё вручную без всяких уравнений и параметров. Ещё раз говорю - табличная сборка и сборка, произвольно меняющая свои размеры - это две больше разницы. По-моему, вы этого не понимаете.
    • fenics555
      можно. Задайте оба параметра в детали и DOOR_WIGHT и DOOR_HEIGHT, и оперируйте для каждого случая своим. Ну или в уравнениях: IF Расположение=="DOOR_WIGHT " длина=DOOR_WIGHT endif IF Расположение=="DOOR_HEIGHT " длина=DOOR_HEIGHT endif
    • Марсель
    • Юрий Деточкин
      Сейчас у меня рамка имеет различные варианты высоты и длины. Это реализовано через таблицу исполнений в виде параметров DOOR_HEIGHT и DOOR_WIGHT. Для построения такой рамки используются два вида деталей - горизонтальная и вертикальная. Длина каждой детали зависит от размеров рамки. В таблице исполнений каждой детали указана модель ссылочной сборки для получения размера длины  Это работает.  По сути-вертикальная и горизонтальная деталь-это однотипные детали разной длины (получаются из одного профиля одинаковой операцией выдавливания на разную длину). Есть ли возможность объединить обе детали в одну таблицу исполнений по принципу если деталь вертикальная, то ее длина=DOOR_WIGHT, а если деталь горизонтальная, то ее длина=DOOR_HEIGHT? Может через дополнительный параметр и уравнения, Сам я плохо работаю с уравнениями. 
    • fenics555
      актуально пользоваться несколькими параметрами и выводить через &mdl.gemneric.Параметр
    • maxx2000
      так что за знак?
    • Ветерок
      Это условие противоречит следующему:   В каждом исполнении участвуют совершенно определенные детали, заранее заданной длины. При создании исполнений надо явно указать какую конкретно деталь использовать. Вот явно и укажите для каждой детали. Параметры из сборки тут вообще не участвуют. Это если говорить про сборку с таблицей исполнений. Или вы говорите про что-то другое, например, про сборку, которая изменяет свои размеры по заданным величинам. Это никакого отношения к таблицам не имеет.
×
×
  • Создать...