Оценка квалификации инженера, в т.ч. конструктора. Аттестация

[Vdmitriev 48]

Здравствуйте. В одной из тем возник разговор насчёт методики оценки кфалификации конструктора.

Из чего складывается оценка, как её проводить? А ты лично чего стОишь на рынке труда? Я лично обратился к текстам вакансий.

Точнее всего формально можно оценить владение САПР, но это сравнимо с владением карандашом (кульманом). Ни о чём, но слагаемое. Особенно если сотрудник изучает 3D самостоятельно, в то время как в организации, из которой он к вам устраивается, чертежи чертят в Компасе-2D в лучшем случае.

Дальше конструирование.

У кого-то знание технологии, у кого-то нет.

Кто-то в небольшой фирме знает конструирование левого заднего угла такой-то балки, или начальник отдела таких-то подшипников. При этом технологов у них два департамента, в каждом по 20 отделов. Поэтому технологии он в жизни не касался. Как и забыл и теормех, и метрологию, т.к. выпускал свой кусочек балки на однообразные проекты, подправить размер, а допуски и ТТ оставить без изменений, как и параметры сварных швов. Или вобще делал только пневмосхемы. ЕСКД на рабочие чертежи 10 лет не открывал. Про головоломку по поводу новой компоновки или конструкции изделия (новый физический принцип действия) он слышал на 4 курсе института, всё на этом, как и с расчетами (там целый департамент с 4 отделами расчетчиков). Т.е. были три одногруппника, все пришли в одну фирму, один пошел в металлоконструкции, другой в пневмоотдел, третий в расчеты, четвертый в отдел сопровождения САПР.

Другой конструктор был одним из  трёх в маленькой фирме. По совместительству технолог по сварке, хотя по диплому конструктор гидропривода. Он же был оператором станка с ЧПУ, писал код для него. И придумывал новые устройства, и считал их на прочность, ресурс и т.д.

Совершенно разные специалисты, которых поменяй местами - будет едва возможно работать.

И это только про принятие на работу.

Такой же непростой вопрос с поднятием (и опусканием) категории уже работающим сотрудникам. Особенно, когда мест с такой-то категорией ограниченное количество. Один чертит быстро, но не знает ЕСДП, другой знает много чего, даже есть ученая степень, но делает КД медленно и ошибается по невнимательности. Третий хорошо делает только эскизы своих новых идей, в остальном мало грамотен и учиться не желает. Тут напрашиваются какие-то правила для аттестации на соответствие должности и это не просто. И не просто с желающим попросить повышение зарплаты или категории.

[Skinwalker 163]

53 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Из чего складывается оценка, как её проводить?

Из способности конструктора выполнять порученную работу (вести узел-агрегат-машину в процессе жизненного цикла). Кад в этом деле не самое главное . Вот такой ответ в стиле кэпа мочевидности 

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Skinwalker

[Vdmitriev 48]

9 минут назад, Skinwalker сказал:

Из способности конструктора выполнять порученную работу. Кад в этом деле не самое главное . Вот такой ответ в стиле кэпа мочевидности 

Не читал бы первый пост, подумал бы, что там написано, что кад это всё. А раз читал, то ваш ответ ну совсем неполный.

[Skinwalker 163]

4 минуты назад, Vdmitriev сказал:

А раз читал, то ваш ответ ну совсем неполный.

 

6 минут назад, Skinwalker сказал:

выполнять порученную работу (вести узел-агрегат-машину в процессе жизненного цикла)

Извините, на ваш вопрос не существует единственного ответа. Везде по-разному. Еще важно строить умное лицо и говорить бархатным голосом приятное для начальство....тоже вещь архиважная для карьеры, без этого никуда 

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Skinwalker

[Vdmitriev 48]

Не про единственный ответ, а про некий набор для повышения и для более успешного трудоустройства.

[Skinwalker 163]

Только что, Vdmitriev сказал:

некий набор для повышения и для более успешного трудоустройства.

Руководство всегда будет интересовать одно - результат, иначе их поимеют. Я вроде ясно на простом языке вам свою точку зрения излагаю?

[NGM 267]

1 час назад, Vdmitriev сказал:

А ты лично чего стОишь на рынке труда?

Столько, сколько стОит разрабатываемый тобой продукт. С поправкой на коэффициент степени участия в разработке.

[Skinwalker 163]

10 минут назад, NGM сказал:

Столько, сколько стОит разрабатываемый тобой продукт. С поправкой на коэффициент степени участия в разработке.

Правильно. Но в жизни, как правило, есть куча всяких ньюансов 

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Skinwalker

[Vdmitriev 48]

Ни от серийности, ни от сложности, ни от стоимости изделия не зависит зарплата конструктора. От региона вот зависит. От методики выделения денег конструкторам зависит.

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Vdmitriev

[Skinwalker 163]

5 минут назад, Vdmitriev сказал:

От региона вот зависит.

Тогда руки в ноги и в номады 

[Vdmitriev 48]

Это куды? Где надо конструктора за хорошие деньги?

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Vdmitriev

[Skinwalker 163]

1 минуту назад, Vdmitriev сказал:

Это куды? Где надо конструктора за хорошие деньги?

Сам же писал, что зависит от региона . Мониторь весь мир 

[Mrt23 173]

3 часа назад, Vdmitriev сказал:

А ты лично чего стОишь на рынке труда?

если не выпускник-то первый вопрос (не у молодой эйчарши, а у непосредственного руководителя) будет-"В каких проектах Вы участвовали, в чем заключалась Ваша работа." 

после этого будет пара детальных вопросов.

тоже самое и для аттестации, если ты тащишь на себе проект (или закрываешь обласать-прочность, гидравлику, подвеска на тебе) и ты инженер 2 категории... ну разве ты не получишь 1кат? или ведущего?

2 часа назад, NGM сказал:

С поправкой на коэффициент степени участия в разработке.

суть в этом.=)

[jtok 814]

14 часа назад, Vdmitriev сказал:

Другой конструктор был одним из  трёх в маленькой фирме. По совместительству технолог по сварке, хотя по диплому конструктор гидропривода. Он же был оператором станка с ЧПУ, писал код для него. И придумывал новые устройства, и считал их на прочность, ресурс и т.д.

Совершенно разные специалисты, которых поменяй местами - будет едва возможно работать.

Мне вот таких бы пару надо найти, а не приходят. Приходят на вакансию конструктора только первого типа, их спрашиваешь, как считать на прочность, как болт подобрать, как материал выбрать, а все как один: "У нас этим занимался отдельный отдел из 20 человек". А сам что делал спрашиваю? И оказывается, что только чертил чего-то со старых чертежей(

[Vdmitriev 48]

Так и вторые на место первых с большим трудом впишутся. Это как два разных рынка)))

Вобще-то хотелось бы услышать мнение начальников и руководителей и о первых, и о вторых.
А! Ещё тех, кто работал в обоих типах структур! Расскажите об ощущениях по разнице.

Изменено 7 сентября 2018 пользователем Vdmitriev

[Vdmitriev 48]

К примеру, как я могу предположить, первый конструктор идёт в фирму второго типа на понижение? И их не охотно берут? Ну чё поделать, если в стране, на весьма узком рынке труда конструкторов, основные долгожители это крупные КБ, а в мелких минусов весьма и весьма много. К примеру в 2008 и в 2014 огромные колебания спроса и банкротства. А народ в основном не может себе позволить нестабильный доход ради того, чтобы иметь работу поразнообразнее, чем корректировка трёх размеров у какой-то второстепенной балки в своём КБ из 1000 человек. Пускай там и чертят на кульманах или в компасе 2д.

[Skinwalker 163]

7 минут назад, Vdmitriev сказал:

А народ в основном не может себе позволить нестабильный доход ради того, чтобы иметь работу поразнообразнее, чем корректировка трёх размеров у какой-то второстепенной балки в своём КБ из 1000 человек.

Вам поручают машину-агрегат-механизм-сборку, вы ее ведете самостоятельно, от техпредложения до испытаний, монтажа и сдачи в эксплуатацию. Ну или в контру в рабочее время режетесь, тоже дело 

[Chardash 306]

15 часов назад, Vdmitriev сказал:

можно оценить

здесь есть тесты на знание сопромата, термеха. Могу прикрутить любые другие, при необходимости. _jetduck.ru (без подчеркивания). ip сайта перестал быть доступен в некоторых городах во время блокировок телеграмм. Но где-то работает.

Скоро планирую продолжить работу, будут не только тесты. И вообще переделаю многое.

Любая помощь инженеров приветствуется, буду рад. 

(могут быть ошибки, делал давно, не все вопросы и ответы, которые использовал успел досконально проверить)

Изменено 7 сентября 2018 пользователем Chardash

[Vdmitriev 48]

39 минут назад, Chardash сказал:

_jetduck.ru

Идея в правильном направлении. Пройду обязательно.
Единственное что, есть разница между конструированием трансмиссии для курсового проекта по ДМ, и для реальной машины с учётом опытно-конструкторского багажа, режимов работы и особенностей нагрузок. Конструкто-приводчик лесообрабатывающего технол.оборудования пойдёт работать в привода автомобильного КБ и там учиться надо будет заново. Это тоже вот момент.
или сопромат в институте одно, а расситать настоящую конструкциюпод свою ответственность, да ещё поднимающую людей, например, это уже другое...

Изменено 7 сентября 2018 пользователем Vdmitriev

[Chardash 306]

3 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Идея в правильном направлении.
Единственное что, есть разница между конструированием трансмиссии для курсового проекта по ДМ, и для реальной машины с учётом опытно-конструкторского багажа, режимов работы и особенностей нагрузок. Конструкто-приводчик лесообрабатывающего технол.оборудования пойдёт работать в привода автомобильного КБ и там учиться надо будет заново. Это тоже вот момент.
или сопромат в институте одно, а расситать настоящую конструкциюпод свою ответственность, да ещё поднимающую людей, например, это уже другое...

согласен, тесты можно использовать для первой проверки, до встречи с ГК(главным конструктором), например