Напряжения и деформации емкости с неньютоновской жидкостью

[karachun 2 038]

А я уже и забыл откуда это выражение пошло.

Но вообще я где-то слышал, что даже небольшие начальные флуктуации в жидкости определяют закрутку, а в реальной конструкции все будет определятся геометрией емкости. Отклонениями от цилиндричности, сварными швами.

[piden 2 874]

4 minutes ago, karachun said:

Но вообще я где-то слышал, что даже небольшие начальные флуктуации в жидкости определяют закрутку

Да, я тоже... Еще где-то читал обсуждение и жалобы чела из Австралии, что у него вода в ванной не в ту сторону закручивается, в которую должна..

[karachun 2 038]

Можно продавать через телемагазин "правильно закрученные" решетки на слив для раковин и ванн.

[piden 2 874]

43 minutes ago, karachun said:

Но вообще я где-то слышал, что даже небольшие начальные флуктуации в жидкости определяют закрутку, а в реальной конструкции все будет определятся геометрией емкости.

38 minutes ago, piden said:

Да, я тоже...

На видео чел точно что-то шаманит!

 

 

[karachun 2 038]

Более интересно почему вода стремится закручиваться?

Без гугления на ум приходит, что раз она так течет, то такое движение будет происходить с наименьшим сопротивлением.

Думал это связано с падением потерь на трение при увеличении Re, но прикинул число Рейнольдса для раковины - получается турбулентное течение - хоть и не автомодельная область, но много на увеличении скорости уже не сэкономить.

[karachun 2 038]

Возможно в CFD поток начнет закручиватся от ошибок округления по аналогии с задачей обтекания цилиндра.

[soklakov 1 485]

14 часа назад, karachun сказал:

Но вообще я где-то слышал, что даже небольшие начальные флуктуации в жидкости определяют закрутку, а в реальной конструкции все будет определятся геометрией емкости. Отклонениями от цилиндричности, сварными швами.

похоже на правду, чуть больше чем история в симпсонах. и да, все сначала вспоминают симпсонов и Кориолиса.)))

14 часа назад, piden сказал:

На видео чел точно что-то шаманит!

"на экваторе" стартовали на спокойной воде. а два других положения начинались с сильно шатающейся свободной поверхности. оставалось только как следует порепетировать перед съемкой, чтобы после переноса вода качалась как надо. вероятно, что если повторить путь тазика в обратном порядке и результат будет "обратный".

12 часа назад, karachun сказал:

Возможно в CFD поток начнет закручиватся от ошибок округления по аналогии с задачей обтекания цилиндра.

ну че-то как не очень(( ведь спокойная вода все равно имеет флуктуации. и на этом замечательном видео продемонстрировано, что их не хватает. тогда, пожалуй, логично, что и численная погрешность не справляется.

[karachun 2 038]

Вопрос в другом, если я на экваторе в емкости достаточно правильной формы и большого объема, но с небольшими флуктуациям начну выливать жидкость, то она рано или поздно начнет закручиваться, все равно в какую сторону, и такое движение будет устойчивым, оно не задемпфируется.

[Sergey 17 1]

В 17.07.2018 в 21:13, karachun сказал:

Еще раз, внимательно - какая скорость покоящейся жидкости в бочке?

О чем-то можно говорить, если есть скорость деформации объема жидкости, у тебя же задача статическая.

Плотность жидкости не зависит (почти) от давления, а для вязкости нужна скорость движения, ну или деформации, чего в покоящейся жидкости тоже нет.

Задача не статическая, и это не бочка и не резервуар.

[karachun 2 038]

Тогда опиши задачу, в шапке темы описана именно статическая задача. Если у тебя какой-то насос или задвижка по которой течет жидкость, то посчитай в любой CFD программе и перенеси поля давлений в МКЭ модель.

[soklakov 1 485]

10 часов назад, Sergey 17 сказал:

Задача не статическая, и это не бочка и не резервуар.

Типа мы должны теперь отгадать?

[Sergey 17 1]

14 часа назад, karachun сказал:

Тогда опиши задачу, в шапке темы описана именно статическая задача. Если у тебя какой-то насос или задвижка по которой течет жидкость, то посчитай в любой CFD программе и перенеси поля давлений в МКЭ модель.

Течения нет, но емкость деформируется, давление может быть переменным.

[karachun 2 038]

Какое давление? В смысле оно и так переменное по высоте, но если rho*g*h+P не подходит, то как оно тогда должно работать, по какой зависимости?

Изменено 6 августа 2018 пользователем karachun

[soklakov 1 485]

11 час назад, Sergey 17 сказал:

Течения нет, но емкость деформируется

ну и что, что деформируется? Вы ведь сопромат не решали никогда, да?

11 час назад, Sergey 17 сказал:

давление может быть переменным

во времени или пространстве?

[Sergey 17 1]

В 06.08.2018 в 23:25, karachun сказал:

Какое давление? В смысле оно и так переменное по высоте, но если rho*g*h+P не подходит, то как оно тогда должно работать, по какой зависимости?

Давление, обозначенное на схеме буквой P. Давление зависит от времени.

[karachun 2 038]

12 часа назад, Sergey 17 сказал:

Давление зависит от времени.

А в первом посте указать это нельзя было?

Задаешь отдельно две составляющие - гипростатическое не меняется по времени, а Р  как функцию от времени.

Теперь еще расскажи насколько быстро меняется это давление, а лучше опиши задачу с формой емкости, размерами, материалами и жидкостями и прочим.

Все как обычно
 

Hide  

[soklakov 1 485]

В 16.07.2018 в 20:34, Sergey 17 сказал:

Какой лучше использовать пакет для решения данной задачи?

в общем, fluent)

и это не потому, что это правильный ответ.