Перейти к публикации

"Блокирующий" гидроцилиндр - особенности применения


Рекомендованные сообщения

Сталкивался кто-нибудь ранее с этим "чудом техники"? Закладывал ли в проект или монтировал на форме блокирующий цилиндр или по другому - цилиндр с механически запирающимся штоком?

Данные цилиндры механически блокируются в выдвинутом положении и способны выдержать большее усилие на отжатие со стороны полости формы чем как обычные цилиндры, так и цилиндры с гидрозамками сходного типоразмера. Соответственно есть смысл применять их там, где есть опасность отжатия формообразующей детали расплавом, а использовать дополнительное прижатие знака клином в момент смыкания формы или работу знака от цилиндра через клин не возможно по каким-либо причинам. 

 

Возможно в скором времени придется заказать такой и есть несколько не проясненных вопросов, так как информация от производителей и продавцов несколько противоречива и есть не ясные моменты, которые хорошо было бы учесть заранее :biggrin: Посмотрел сайты/каталоги пары производителей, почитал примеры форм в книжке Гастрова...

 

1) Нужно ли этим цилиндрам постоянное поддержание давления во время впрыска в форму или после срабатывания механизма запирания давление может быть сброшено? Информация какая-то противоречивая: где-то пишут, что нужно, где-то что нет, но не помешает установка гидрозамка на линии, где-то - что желательно, но не обязательно...

2) Преднатяг. Насколько он важен и в какую сторону должен быть смещен цилиндр? На схемах видел, что цилиндр выводят наружу относительно формы на величину преднатяга (порядка 0,05-0,3 мм) и фиксируют резьбовым фланцем или через прокладки. Как-то странно... это тогда скорее прослабление, а не преднатяг? :g:

3) По информации необходимо использовать полный ход вперед (с учетом преднатяга) что логично, иначе механизм запирания не сработает и полный ход назад. Зачем использовать полный ход назад и насколько это важно?

4) Какое вообще впечатление о работе этих цилиндров?    

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


18 часов назад, Mold 2005 сказал:

Конкретно о каком гидроцилиндре идет речь. 

Вот, например (не реклама), но в целом они все похожи.

 

http://rmpgroup.ru/bitrix/images/v260cf.pdf (цилиндр в каталоге)

http://rmpgroup.ru/help/article/gidrotsilindry_s_sistemoy_zapiraniya_shtoka/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 лет спустя...

Добрый день. Понадобились такие ГЦ в прессформу или подобные, не подскажите какие и где можно купить. И как они в работе. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Пронин сказал:

Добрый день. Понадобились такие ГЦ в прессформу или подобные, не подскажите какие и где можно купить. И как они в работе. 

Лично мы в работе так и не попробовали (дорого). По поводу поставщиков - ИНТОС (СПб) точно может привезти из Европы, в их каталогах такие цилиндры есть. Ну и вышеупомянутые RMPGroup вроде как работают - наберите им, спросите... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 

Снимок1.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Пронин сказал:

Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 

Снимок1.JPG

 

Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:

 

1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц

2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл.

3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2

 

По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме... 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление в полости знака грубо (SxP) 100кг, материал АБС или АБС+ПК. Вес детали-20гр., размер 110х80х60мм.  

Снимок.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.04.2024 в 18:45, Пронин сказал:

Давление в полости знака грубо (SxP) 100кг, материал АБС или АБС+ПК. Вес детали-20гр., размер 110х80х60мм.  

Снимок.JPG

 

Я бы в вашем случае (если нельзя подстраховать клином) а) выбрал цилиндр с запасом минимум 1,5-2 раза (т.е. 150-200 кг) б) установил бы на него гидрозамок - это снимет вопросы с функцией удержания давления на ТПА. На самом деле хоть на большинстве ТПА такая функция и есть, но гидроцилиндры формы подключаются с помощью РВД, а гидрозамок вешается на цилиндр на металлических трубках, трубки не распирает...

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем, обсудили с заказчиком пф, он сказал деньги не вопрос, так что ставим ГЦ с блокировкой, чтобы не думалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.04.2024 в 13:18, Пронин сказал:

Спасибо всем, обсудили с заказчиком пф, он сказал деньги не вопрос, так что ставим ГЦ с блокировкой, чтобы не думалось.

 

Дайте потом отзыв по результатам использования. Кроме вопроса стоимости там еще момент правильной установки такого г/ц на форму присутствует.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хорошо сделаю отзыв, у продавца на сайте есть информация как правильно устанавливать такой ГЦ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • Иван Васильев
      Доброго времени суток! Удалось решить проблему?
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
    • gudstartup
      у меня рободриллы и чпу и тем не менее picture нет наверно она к роботам относится
    • boomeeeer
      Если компания отечественная, то тоже нет смысла. Роботы, ЧПУ, лазеры и рободрилы
×
×
  • Создать...