Перейти к публикации

"Блокирующий" гидроцилиндр - особенности применения


Рекомендованные сообщения

Сталкивался кто-нибудь ранее с этим "чудом техники"? Закладывал ли в проект или монтировал на форме блокирующий цилиндр или по другому - цилиндр с механически запирающимся штоком?

Данные цилиндры механически блокируются в выдвинутом положении и способны выдержать большее усилие на отжатие со стороны полости формы чем как обычные цилиндры, так и цилиндры с гидрозамками сходного типоразмера. Соответственно есть смысл применять их там, где есть опасность отжатия формообразующей детали расплавом, а использовать дополнительное прижатие знака клином в момент смыкания формы или работу знака от цилиндра через клин не возможно по каким-либо причинам. 

 

Возможно в скором времени придется заказать такой и есть несколько не проясненных вопросов, так как информация от производителей и продавцов несколько противоречива и есть не ясные моменты, которые хорошо было бы учесть заранее :biggrin: Посмотрел сайты/каталоги пары производителей, почитал примеры форм в книжке Гастрова...

 

1) Нужно ли этим цилиндрам постоянное поддержание давления во время впрыска в форму или после срабатывания механизма запирания давление может быть сброшено? Информация какая-то противоречивая: где-то пишут, что нужно, где-то что нет, но не помешает установка гидрозамка на линии, где-то - что желательно, но не обязательно...

2) Преднатяг. Насколько он важен и в какую сторону должен быть смещен цилиндр? На схемах видел, что цилиндр выводят наружу относительно формы на величину преднатяга (порядка 0,05-0,3 мм) и фиксируют резьбовым фланцем или через прокладки. Как-то странно... это тогда скорее прослабление, а не преднатяг? :g:

3) По информации необходимо использовать полный ход вперед (с учетом преднатяга) что логично, иначе механизм запирания не сработает и полный ход назад. Зачем использовать полный ход назад и насколько это важно?

4) Какое вообще впечатление о работе этих цилиндров?    

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


18 часов назад, Mold 2005 сказал:

Конкретно о каком гидроцилиндре идет речь. 

Вот, например (не реклама), но в целом они все похожи.

 

http://rmpgroup.ru/bitrix/images/v260cf.pdf (цилиндр в каталоге)

http://rmpgroup.ru/help/article/gidrotsilindry_s_sistemoy_zapiraniya_shtoka/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 лет спустя...

Добрый день. Понадобились такие ГЦ в прессформу или подобные, не подскажите какие и где можно купить. И как они в работе. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Пронин сказал:

Добрый день. Понадобились такие ГЦ в прессформу или подобные, не подскажите какие и где можно купить. И как они в работе. 

Лично мы в работе так и не попробовали (дорого). По поводу поставщиков - ИНТОС (СПб) точно может привезти из Европы, в их каталогах такие цилиндры есть. Ну и вышеупомянутые RMPGroup вроде как работают - наберите им, спросите... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 

Снимок1.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Пронин сказал:

Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 

Снимок1.JPG

 

Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:

 

1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц

2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл.

3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2

 

По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме... 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление в полости знака грубо (SxP) 100кг, материал АБС или АБС+ПК. Вес детали-20гр., размер 110х80х60мм.  

Снимок.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.04.2024 в 18:45, Пронин сказал:

Давление в полости знака грубо (SxP) 100кг, материал АБС или АБС+ПК. Вес детали-20гр., размер 110х80х60мм.  

Снимок.JPG

 

Я бы в вашем случае (если нельзя подстраховать клином) а) выбрал цилиндр с запасом минимум 1,5-2 раза (т.е. 150-200 кг) б) установил бы на него гидрозамок - это снимет вопросы с функцией удержания давления на ТПА. На самом деле хоть на большинстве ТПА такая функция и есть, но гидроцилиндры формы подключаются с помощью РВД, а гидрозамок вешается на цилиндр на металлических трубках, трубки не распирает...

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем, обсудили с заказчиком пф, он сказал деньги не вопрос, так что ставим ГЦ с блокировкой, чтобы не думалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.04.2024 в 13:18, Пронин сказал:

Спасибо всем, обсудили с заказчиком пф, он сказал деньги не вопрос, так что ставим ГЦ с блокировкой, чтобы не думалось.

 

Дайте потом отзыв по результатам использования. Кроме вопроса стоимости там еще момент правильной установки такого г/ц на форму присутствует.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хорошо сделаю отзыв, у продавца на сайте есть информация как правильно устанавливать такой ГЦ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      Контроль положения центра инструмента. проще наклонный план(плоскость) настраиваются как правило точки пересечения осей вращения и расстояние оси z от поверности торца шпинделя до этого центра.
    • lem_on
      Особенно когда на одной партии размер стоит как кол на морозе, а на другой надо опять с бубном возле станка потанцевать.
    • maxx2000
      Логично что нужен пароль с более высоким уровнем доступа. 520 не открывает? может 521 и т.д.
    • Artas28
      Добрый день. Кто нибудь в синтеках, калибровал RTCP (не знаю как правильно это назвать)? В мануале C_CNC Parameter Manual для этого есть параметры, начиная от pr3001, но в станке такие параметры не отображаются. (или они скрыты) Сдвинули стол в более удобное положение(4-5ось), а RTCP правильно отрабатывает только в первоначальных координатах стола. Нужно забить новые координаты в параметры для нового расположения стола. Как к ним добраться.
    • Baradozzz
      Уже разобрался. Стойка сама расставляет знак ";"
    • Jesse
      Нужно построить диаграмму Кэмпбелла для вала центробежного многоступенчатого насоса, а так как я новичок в этой тематике, то нужно оживить данный топик :-) Критические частоты собираюсь считать в МКЭ. При этом моё ПО не позволяет посчитать изменённые частоты с учётом гироскопических моментов, прецессии и прочих няшностей автоматизировано как в Femap/Ansys. Времени на изучение этих программ нет, так что думаю выкрутиться следующим образом: 1) Моё ПО позволяет извлечь деформированную форму из статического анализа, так что на первом этапе считаю линейную статику, где к валу приложена сила тяжести, извлекаю деформированную модель; 2) на искривлённой модели вала считаю преднапряжённый модальник, т.е. делаю несколько расчётов СЧ с разными частотами вращения вала. 3) соединяю точки, строю диаграмму Кэмпбелла.   Вроде бы всё понятно, решил отработать на "игрушечной" модельке.. Вот такой простенький вал с одной ступенью в центре. Жёсткое защемление по всем ст. своб. на торцах.   Прогиб в статике. Извлекаю деформированную форму Преднапряженный вращением модальник искривлённой модели вала. 1-я частота ~12 Гц   Модальник без нагрузки искривлённой модели вала, Модальник без нагрузки исходной (прямой) модели вала, а также преднапряженный модальник исходной модели вала дали примерно одинаковую первую собственную частоту ~10.5 Гц. Т.е. вроде как метода работает, частота сдвинулась: если говорить языком МКЭ, то искривлённая модель внесла необходимые корректировки в матрицу масс, а преднапряжение - в матрицу жёсткости (что-то похожее давно обсуждали в топике с Графской пружиной). Но вот с этими вилками уже непонятка получается.. не удаётся получить эти самые вилки. Пробовал нагружать вращением по часовой и против часовой стрелки: по моей логике в одном случае частоты должны быть расти относительно расчёта с прямым валом, в другом - падать. Но частоты получаются ровно те же самые...    Про моменты сил вообще не понятно.. В моём скудном понимании при вращении тела с неуравновешенной массой возникают дополнительные силы инерции, которые в случае вала приводят к его колебаниям (нутация). А гироскопический момент по идее должен всегда препятствовать потере устойчивости (сильной раскачке) вала, т.е. должен стремиться возвращать в исходное положение. Буду рад если погрузите меня в физику процесса :-)   Народ, что думаете насчёт методики в целом? Имеет ли право на жизнь? Или она априори неверна?    
    • gudstartup
      посмотрите режим управления какой включен в параметрах . опишите какие сигналы идут на привод? код инструмента в него и из него на входы выходы поступает или только сигналы управления вращением? если коды инструмента не поступают тогда скорее всего plc у вашего привода  нет  как похоже нет и 8 уровневой защиты у вас просто установлен mtb пароль и он не mpara
    • maxx2000
      https://darxton.ru/catalog_item/servodvigatel-leadshine-cs-m23445b-s-tormozom/ наверняка есть и 8,5Н и 12 Н чем больше дури тем меньше оборотов, для на 12 Н всего 300 оборотов, + чем больше типоразмер тем больше вероятность поймать резонанс на низких оборотах. Я бы смотрел в сторону сервы 750Вт с редуктором 5к1 а что им тягать? Наверняка ведь ещё и винт будет и там сумарно получится грузоподъёмность около 1500кг
    • Димон 87
    • Krusnik
      Даже чертежи не нужны .   Нажимаете Пуск>Инструменты SolidWorks 2023>SolidWorks Rx 2023 Лезете на вкладку "Производительность" и нажимаете на кнопку "Запуск проверки производительности".   В конце будет окошко с результатами и ссылка на сайт, где все выкладывают свои результаты. Можете там сравнить с топами.
×
×
  • Создать...