угловые корректировки Delem DA66T огромные угловые корректировки на тупых углах

[Alt-And-Gen 1]

Здравствуйте, уважаем ые форумчане. Предыстория такова, что на наш завод пришел новый листогиб AMB-10031 c ЧПУ Delem DA66t. И вот на этой ЧПУ (после настройки наладчиком от Абамета, и так далее), через некоторое время, начала проявляться странная особенность.

Угол 90' гнет вполне нормально. Ну +- пару градусов коррекции иногда. Острые углы (есть возможность гнуть до 60') тоже гнет как надо. Но чем "тупее" угол, тем больше нужно вводить корректировку в "плюс" (на недогиб), иначе безбожно перегибает заготовку. Материал - не имеет значения (проверяли на черной стали, алюминии, и нержавейке).

Выглядит это так: угол до 90-100' без коррекции (практически). Угол 105 - коррекция +5. Угол 140 - коррекция ~ 40-45. Угол 165 - 80-85 градусов "в плюс" и то может перегнуть в итоге.

База данных коррекции углов активирована, и там даже прописываются соответствующие корректировки, после однократного их применения в какой-либо программе, но если в аналогичных программах не продолжать указывать их "вручную", то они считай и не применяются.

Развертки считаются правильно (ну это на всякий случай). Координата оснастки указана верно (если судить по углу в 90'). Инструмент прорисован как надо, и все указанные параметры (высота, радиус, ширина раскрытия, и так далее), указаны корректно. Сам инструмент - новый, без выработки.

Подскажите, куда копать?

Изменено 31 января 2018 пользователем Alt-And-Gen

[vad0000 397]

Вы можете привести математические расчёты ЧПУ НМТ для разных углов.

 

Например:

Матрица V=10, Толщина = 1 мм, Сталь

90 градусов,  Y =

120 градусов,  Y =

150 градусов,  Y =

И т.д.

[Alt-And-Gen 1]

Набрал полосок из 1мм, длиной 200мм. Материал сталь холоднокатаная (чернуха). Написал программу уголок 10х10. Корректировки никакие не вводил, для наглядности.

Итого вышла следующая картина.

Матрица V=10, H=120, A=60'. (другой нет).

Пуансон - H-135, A=30', (другого тоже нет).

Первая цифра - желаемый угол, вторая - фактически измеренный.

90' - 90.5'

100' - 99.2'

110' - 107'

120' - 114'

130' - 121'

140' - 124'

150' - 134'

165' - 142'

имеется тенденция к перегибу при тупых углах.

Как ее можно исправить?

В станках уже 4,5 года, с Delem работал где то года 2, с таким ни разу не сталкивался.

Изменено 31 января 2018 пользователем Alt-And-Gen

[vad0000 397]

Вы меня не поняли. Мне нужно расчетное значение оси Y в НМТ.

Например,

90 градусов Y=150

110 градусов Y=145

и т.д.

[Alt-And-Gen 1]

Теперь понял, прошу прощения.

Тогда по новой:

теперь будет: запрограммированный угол - значение Y НМТ (мм).

Остальные параметры (металл, инструмент, и т.д. те же самые).

90' - 55,40.

100' - 54,93.

110' - 54,52.

120' - 54,15.

130' - 53,82.

140' - 53,76.

150' - 53,33.

165' - 53,00

175' - 52,74.

Если понадобится фото каких-либо экранов, напишите, сейчас я пока на работе, потом буду там только в субботу, воскресенье (график).

 

[vad0000 397]

Я тот же самый инструмент и толщину вводил в альтернативные ЧПУ.

У Вас разница между 90 и 175 составляет 2,66 мм

ESA - 3,85 мм

CYBELEC - 4,03 мм

 

 

 

[vad0000 397]

Теперь я ваши данные ввел в DELEM Profile T.

Разница получилась 3,76 мм.

 

Вывод такой - у Вас ЧПУ не правильно рассчитывает НМТ для тупых углов.

 

А теперь разница между 120 и 90

Ваш станок - 1,25 мм

ESA - 1,43 мм

CYBELEC - 1,58 мм

DELEM - 1,61 мм

[Alt-And-Gen 1]

Так, хорошо, понял, а как с этим бороться, подскажите? Есть способ "переобучить", или может быть исправить какой-то параметр?

Изменено 1 февраля 2018 пользователем Alt-And-Gen

[vad0000 397]

Для начала выложите здесь файл НАСТРОЙКИ.

[Alt-And-Gen 1]

Это файл находящийся по адресу "Settings\userpreferences.txt" ?

Как знал, вчера скопировал.

 

userpreferences.txt

[vad0000 397]

Его можно скопировать гораздо проще 

Изменено 1 февраля 2018 пользователем vad0000

[vad0000 397]

В DELEM DA66T версии 3 появился новый параметр в свойствах материалов - n

 

 

Не понятно, почему в вашем ЧПУ он завышен?

Поставьте его как на картинке.

 

[Alt-And-Gen 1]

Пробовал изначально, (еще не было необходимости гнуть тупые углы), тогда вылезает другая проблема, станок начинает неправильно считать "развертки", т.е. необходимые длины заготовок. Причем чем больше гибов, тем больше погрешность, на 11 гибов например, при толщине металла 1,2 погрешность составляет примерно 3-4 мм (причем всегда в большую сторону), что в наших условиях - неприемлемо. Причем погрешность плавающая, т.е может быть 3,2 мм, а может все 4,5 мм.

Я начал искать по форумам в чем может быть загвоздка, натолкнулся на параметр n и методику его вычисления. Ну вы наверняка знаете, "рисуем уголок 100*100, берем заготовку с длиной равной той, что посчитает станок, гнем, меряем, и забиваем измеренный результат". В общем и вышло так (тут уже не обошлось без ручного подбора и метода тыка постепенно увеличивая n), что только при n равной 0,75-0,80, погрешность развертки заготовок даже на большом количестве гибов в пределах 0,5-0,8 мм, что еще допустимо.

N я верну на место - не вопрос, но в таком случае, подскажите, как минимизировать погрешность при расчете разверток? Может за их вычисление отвечает еще какой-нибудь другой параметр дополнительно?

Изменено 1 февраля 2018 пользователем Alt-And-Gen
опечатки

[vad0000 397]

3 часа назад, Alt-And-Gen сказал:

как минимизировать погрешность при расчете разверток? Может за их вычисление отвечает еще какой-нибудь другой параметр дополнительно?

Вообще, за это отвечает другой параметр - Radius factor.

 

[vad0000 397]

Как видите, в предыдущей версии этого параметра еще не было 

[Alt-And-Gen 1]

Помню, наладчик что-то менял в параметре радиус-фактора, (при первичной настройке станка), НО при этом появлялась необходимость, при написании каждой программы, лезть в ее настройки на чертеже, и в строке радиуса вместо "использовать расчетный" в принудительном порядке ставить "использовать запрограммированный".. Ну и соответственно появлялась зависимость от толщины, т.к. на 1 мм металле радиус немного, но отличается от 1,5 мм например.

Можно ли каким-то образом обойти это ограничение (в принудительной проставке запрограммированного радиуса, может быть сделать его "по умолчанию" как-то, вместо стандартного?)? Или это уже непреодолимое препятствие?

[vad0000 397]

Радиус зависит только от раскрытия матрицы, но не зависит от толщины и свойств материала. А развёртка как раз зависит от свойств материала. При одинаковой толщине и типа материала, например сталь, развёртка может быть разной. Для этого и есть этот параметр, чтобы для разных материалов правильно рассчитывать развёртку.

[Alt-And-Gen 1]

Хорошо, завтра я пойду на работу, попробую сделать все как вы сказали. По результатам - отпишусь.

[Tad 198]

2 часа назад, vad0000 сказал:

Радиус зависит только от раскрытия матрицы, но не зависит от толщины и свойств материала.

Внутренний радиус зависит от толщины материала. А именно его использует матобеспечение машины для расчета развертки.

[Alt-And-Gen 1]

Нет, ну собственно говоря, вопрос оставался лишь один, а именно, после того как я изменю расчетный радиус, в окне "Чертежи", и "сохраню как "умолчание"", можно ли будет при написании дальнейших программ избежать костыля "использовать запрограммированный" радиус, вместо "расчетного", т.е. будет ли станок САМ считать развертку правильно, согласно ранее введенным настройкам?