Блок-пакет PKA у FCPK. В чём смысл этого блок-пакета?

[Sergei 297]

У польского производителя стандартных комплектующих для пресс-форм и штампов всегда были детали по евростандарту, так называемый блок-пакет PK. С некоторого времени в каталоге появился ещё и новый блок-пакет PKA . В чём смысл этого блок-пакета? PK от PKA отличается вроде только разными межосевыми расстояниями у отверстий.

Вот каталог https://intos-spb.ru/sysfiles/232_26.pdf 

[kvin 70]

18 часов назад, Sergei сказал:

В чём смысл этого блок-пакета?

У PKA брусья тоньше, а плиты толкания ширше... Что иногда очень полезно)))

[Sergei 297]

Но для этого есть специальные брусья PK(A)05 и плиты PK(A)06 и PK(A)07 не зависимо от PK или PKA. Хотя у PKA и там немного пошире. Но из-за этого создавать новый блок-пакет?

Но, как я понимаю, евростандарт, совместимый с HASCO, FODESCO и т.д. это PK. Хотя колонки-втулки в обоих вариантах одни и те же, совместимые.

[KsunReh 51]

Мне тоже стало интересно. Что за плиты

1 час назад, Sergei сказал:

Но для этого есть специальные брусья PK(A)05 и плиты PK(A)06 и PK(A)07 не зависимо от PK или PKA.

есть просто PKA05, 06 и 07 из стандарта PKA и у них просвет под плиту толкания шире. Но эти плиты нельзя просто взять и использовать вместе со стандартом PK - они не подходят.

Т.е. PK - стандарт, PKA, как уже говорилось, под широкий просвет. Габарит у PK/PKA тоже, кстати, не всегда совпадает.     

 

Интересно зачем нужны PK55 и PKA55 (и далее 65 и 75)? Чтобы усилить жесткость формы если система толкания весьма компактна?

Плита 31 это под термообработку?

И кто-нибудь видел вживую плиту 35, насколько я понимаю, она уже с выборкой под вставку ФОД, это спец. заказ? 

[Sergei 297]

25 минут назад, KsunReh сказал:

Интересно зачем нужны PK55 и PKA55

Зачем там резьбовое отверстие?

 

26 минут назад, KsunReh сказал:

Плита 31 это под термообработку?

Да.

 

27 минут назад, KsunReh сказал:

И кто-нибудь видел вживую плиту 35,

Не видел.

[KsunReh 51]

15 минут назад, Sergei сказал:

Зачем там резьбовое отверстие?

Черт его знает  Отверстие только в PKA 05/55, но не в PK! Оно М10 (даже когда пакет собирается на М12, М16...) одно и по центру бруса... Возможно для усиления (у нас, например, частенько в стандартных пакетах делали еще 2 отверстия, т.е. пакет собирался не на 4, а на 6 винтах) Но, на мой взгляд, смысла в таком одном отверстии нет, так как в опорных плитах PKA01 и 02 ответного отверстия под головку винта не предусмотрено, а если сверлить самим, то самим и резьбу нарезать можно...

 

Или я не понимаю какого-то сакрального смысла именно этого отверстия... 

[Sergei 297]

Может чтобы брусья не падали при разборке/сборке?

[KsunReh 51]

А в стандарте PK - фиг с ним, пусть падают?  На самом деле надо будет задать вопрос поставщику, вдруг они знают ответ...

[Yarkop 13]

2 часа назад, KsunReh сказал:

И кто-нибудь видел вживую плиту 35, насколько я понимаю, она уже с выборкой под вставку ФОД, это спец. заказ? 

Это плита с освобождениями по углам для легкого демонтажа формы.

 

С выборками еще не видел.

 

Это уже считается не спец заказ, а заказ по каталогу. Хотя они и по чертежу вашему тоже могут делать плиты.

Изменено 22 января 2018 пользователем Yarkop

[KsunReh 51]

20 минут назад, Yarkop сказал:

Это плита с освобождениями по углам для легкого демонтажа формы.

С выборками еще не видел.

Высвобождения по углам, это когда добавляешь к PK03/31/35 "+undercuts". Опробовано лично. Жаль только, что для других плит (не "3") так нельзя (или можно, я не пробовал?) А PK35 там именно гнездо выбрано по центру плиты... 

 

20 минут назад, Yarkop сказал:

Это уже считается не спец заказ, а заказ по каталогу. Хотя они и по чертежу вашему тоже могут делать плиты.

Да это все понятно, но тут еще вопрос цены. Обычно чем меньше металла и меньше операций (например нет резьбовых отверстий) тем дешевле. Но бывают и исключения, например у нашего поставщика PK07 246x296 стоит 2500 условно, а PK75 2700, хотя размером она меньше 

 

Изменено 22 января 2018 пользователем KsunReh

[Yarkop 13]

8 минут назад, KsunReh сказал:

Высвобождения по углам, это когда добавляешь к PK03/31/35 "+undercuts". Опробовано лично. Жаль только, что для других плит (не "3") так нельзя (или можно, я не пробовал?) А PK35 там именно гнездо выбрано по центру плиты... 

 

Да это все понятно, но тут еще вопрос цены. Обычно чем меньше металла и меньше операций (например нет резьбовых отверстий) тем дешевле. Но бывают и исключения. например у нашего поставщика PK07 246x296 стоит 2500 условно, а PK75 2700, хотя размером она меньше 

 

Высвобождения думаю можно в любой плите заказать, только цена вопроса.

 

А разница в цене между PK07 и PK75 наверное в том, что PK стандартые плиты еще со старого каталога, а PK75 свеженькая:) У меня как у поставщика FCPK на Украине даже прайса на PKA, PK75 и им подобных нет - все только на запрос. А на PK все прайсы есть.

Изменено 22 января 2018 пользователем Yarkop

[Sergei 297]

Тут очевидно что к плитам по евростандарту, взаимозаменяемым с HASCO, добавлены свои типоразмеры, которые на взгляд производителя FCPK будут востребованы на рынке. Колонк и втулки остались по евростандарту без изменений.

[KsunReh 51]

Тут в выходные возникла мысль зачем еще могут быть нужны новые плиты PK/PKA 55, 65 и 75. Брусья 55 шире и просвет под плиты толкания там меньше - это как раз то что нужно для организации двухстадийного выталкивания когда в системе толкания 2 пары разъединяющихся плит. Т.е. (на примере пакета PK) берем утолщенные брусья PK55 и к ним уменьшенные по ширине плиты PK65+75. Затем фрезеруем на брусьях ступеньку на нужный ход первой стадии в размер до брусьев PK05 и берем еще плиты PK06+07. C пакетом PKA аналогично. Таких форм встречается много, так что добавить подобные плиты в стандарт вполне разумно. Но по размерам еще не смотрел - ибо в выходной лень 

[Sergei 297]

В ‎28‎.‎01‎.‎2018 в 20:04, KsunReh сказал:

Тут в выходные возникла мысль зачем еще могут быть нужны новые плиты PK/PKA 55, 65 и 75. Брусья 55 шире и просвет под плиты толкания там меньше - это как раз то что нужно для организации двухстадийного выталкивания когда в системе толкания 2 пары разъединяющихся плит. Т.е. (на примере пакета PK) берем утолщенные брусья PK55 и к ним уменьшенные по ширине плиты PK65+75. Затем фрезеруем на брусьях ступеньку на нужный ход первой стадии в размер до брусьев PK05 и берем еще плиты PK06+07. C пакетом PKA аналогично. Таких форм встречается много, так что добавить подобные плиты в стандарт вполне разумно. Но по размерам еще не смотрел - ибо в выходной лень 

Не проще для этого взять плиты системы выталкивания из разных типоразмеров блоков? Например одна пара та же как и блок 246-246, а вторая пара из блока поменьше 196-246.

Изменено 29 января 2018 пользователем Sergei

[KsunReh 51]

9 часов назад, Sergei сказал:

Не проще для этого взять плиты системы выталкивания из разных типоразмеров блоков? Например одна пара та же как и блок 246-246, а вторая пара из блока поменьше 196-246.

А брусья? Брусья в такой системе толкания должны быть потолще - на них ступеньку еще делать , а стандарт не дает особого запаса у стандартного бруса от края отверстия под колонку к центру формы. А брусья 55 как раз потолще. В Вашем примере все равно без таких брусьев не обойтись (или делать, заказывать самим). Ну а раз ввели в стандарт новые брусья, то и новую пару плит под них не грех добавить. Но, в целом, это только мое предположение.

Изменено 30 января 2018 пользователем KsunReh

[Sergei 297]

Так толстые брусья это и есть которые по евростандарту? Или нет?

[KsunReh 51]

32 минуты назад, Sergei сказал:

Так толстые брусья это и есть которые по евростандарту? Или нет?

На примере пакета 296х346. Правда брусья PK55 взяты самые длинные 116, на коротких такое организовать не реально и они явно для других целей.

 

Изменено 30 января 2018 пользователем KsunReh

[Sergei 297]

PK55, PK65, PK75 это и есть евростандарт, совместимый с HASCO. Я предлагал вместо PK06 и PK07 взять PK65, PK75 от большего типоразмера. Не то же самое получится?

Изменено 30 января 2018 пользователем Sergei

[KsunReh 51]

Не знаю, надо смотреть. Но суть в том, что чтобы что-то там взять от другого блока (большего/меньшего), надо в любом случае иметь утолщенные брусья, что нам и дает PK/PKA55.

13 минуты назад, Sergei сказал:

PK55, PK65, PK75 это и есть евростандарт, совместимый с HASCO

 Не сильно же много места этот стандарт оставляет под систему толкания 

Изменено 30 января 2018 пользователем KsunReh

[Sergei 297]

14 минуты назад, KsunReh сказал:

Не знаю, надо смотреть. Но суть в том, что чтобы что-то там взять от другого блока (большего/меньшего), надо в любом случае иметь утолщенные брусья, что нам и дает PK/PKA55.

 Не сильно же много места этот стандарт оставляет под систему толкания 

Я всегда говорил что у Pedrotti лучше.