Технология изготовления формообразующих

[vovvano13 2]

Всем доброго! 

Вопрос: каким методом получают формообразующие для подобных изделий?

Спасибо.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем vovvano13

[Bully 1 098]

фрезеровкой или прожигом. Для прожига электрод тоже надо будет фрезеровать.

[MFS 248]

Имеется, вероятно, в виду тыльная сторона со светорассеиванием? Знакомые китайцы полируют вручную после на да, чистового прожига.

[Rыbak 12]

5 часов назад, MFS сказал:

Имеется, вероятно, в виду тыльная сторона со светорассеиванием? Знакомые китайцы полируют вручную после на да, чистового прожига.

Знакомые не китайцы, получают такую чистоту поверхности, таким же "китайским" способом.

[vovvano13 2]

6 часов назад, MFS сказал:

Имеется, вероятно, в виду тыльная сторона со светорассеиванием? Знакомые китайцы полируют вручную после на да, чистового прожига.

Да, конечно, имеется ввиду сторона пуансона, извините, что не уточнил.

Прожигают целиковым электродом? не обладаете ли такой информацией? Там все эти "соты"... Трудно представить как отфрезеровать электрод. 

Изменено 29 сентября 2017 пользователем vovvano13

[Pochinix 294]

Вот так делают катафоты:

ПС: набросал на быструю руку что бы объяснить предметно.

Из таких острых штучек набирается пуансон формирующий светоотражающую часть стекла.

Второй способ - пуансон прессформы так же можно прожигать наборами электродов типа как я нарисовал

На базарах на некоторых дешевых фарах видно даже где начинали жечь электродом и где массив по эрозии заканчивался, где острые грани уже притуплены, электрод был уже изношен. 

Изменено 29 сентября 2017 пользователем Pochinix

[KsunReh 51]

6 минут назад, Pochinix сказал:

Из таких острых штучек набирается пуансон формирующий светоотражающую часть стекла.

Второй способ - пуансон прессформы так же можно прожигать наборами электродов типа как я нарисовал

 

Извините, Вы сами видели формы у которых пуансон был набран из таких знаков? Просто... на представленной в первом посте картинке их более 1000, в светоотражателях для велосипедов, светильников, в блоках фар таких структурных элементов так же от нескольких сотен, до нескольких тысяч... Не верится, что при таком количестве пуансоны делают наборными  

[Pochinix 294]

Нет, лично я не видел своими глазами, но я ради собственного развития общался со слесарем инструментальщиком который такие прессформы собирал своими руками, да, таких "палочек" много, но без ебли, как говорится, не вытащишь и рыбку из пруда. 

К тому же изготовление таких "спичек" давльно таки не сложный процесс, можно позволить на несколько дней слесаря и шлифовщика загрузить этой работой - им за это платят. 

[Bully 1 098]

В 29.09.2017 в 18:10, KsunReh сказал:

Не верится, что при таком количестве пуансоны делают наборными

ну почему? можно и такое допустить. Хотя конечно прожигать лучше. Потом при литье не будет лишних подливов

В 29.09.2017 в 18:12, Pochinix сказал:

К тому же изготовление таких "спичек" давльно таки не сложный процесс,

как раз по этой причине могут и пойти таким путем

[Ljo 304]

В 9/29/2017 в 17:57, vovvano13 сказал:

Да, конечно, имеется ввиду сторона пуансона, извините, что не уточнил.

Прожигают целиковым электродом? не обладаете ли такой информацией? Там все эти "соты"... Трудно представить как отфрезеровать электрод. 

А обязательно только одним электродом это исполнить? Два не подойдут?

[Алексей SHM 24]

Думается мне, что все предлагаемые методы, вчерашний день. Фрезеровка пуансона-монолита на ЧПУ дисковой угловой фрезой. Шлифовка на ОПШ, но есть наверное и с ЧПУ, просто лично не видел. Доводка пастами вручную.

[Ljo 304]

1 час назад, Алексей SHM сказал:

Думается мне, что все предлагаемые методы, вчерашний день. Фрезеровка пуансона-монолита на ЧПУ дисковой угловой фрезой. Шлифовка на ОПШ, но есть наверное и с ЧПУ, просто лично не видел. Доводка пастами вручную.

Т.е. ОПШ не вчерашняя технология? У меня вот как раз практические примеры отказа от неё в пользу электородов, сейчас мелкодисперсные марки позволяют достаточно неплохое чистое состояние получить, а там полировка пуансона вручную идёт, куда ж без неё. 

П.С. раньше и сами электроды полировали слесаря, мне лично доводилось этим заниматься, последнее время такого не наблюдаю. Да и раньше слесарь высокой квалификации получал больше того же инженера-конструктора, сейчас же точность станков выше, "золотых рук" от слесаря-инструментальщика особо никто не требует.

[Алексей SHM 24]

Я думаю, что ОПШ не понадобится, т. к. фрезерные ЧПУшки дают хорошую шероховатость. Просто зачем лишняя трудоемкость изготовления электрода(дов), если можно изготовить сразу пуансон тем же оборудованием, с такой же трудоемкостью. По поводу электрода. Проще всего жечь электродами в виде граненых столбиков, квадратных или круглых. Количество таких электродов назвать не готов, даже примерно.

[vovvano13 2]

8 часов назад, Ljo сказал:

А обязательно только одним электродом это исполнить? Два не подойдут?

Вопрос был не "одним или двумя", а целиковым электродом или нет.

Спасибо за ответы.

Изменено 2 октября 2017 пользователем vovvano13

[Bully 1 098]

19 часов назад, Алексей SHM сказал:

Просто зачем лишняя трудоемкость изготовления электрода(дов), если можно изготовить сразу пуансон тем же оборудованием, с такой же трудоемкостью.

затем, что обычными фрезами не обеспечить требуемую геометрию. Там требуется строгое отсутствие радиусов в переходах между пирамидками (иначе уже рассеивание не то). А во фрезах (любых, что концевых, что дисковых) есть какой-то радиус кромки. Иначе эта кромка просто сколется при первом касании с материалом при обработке.

 

Это же касается и изготовления электрода (невозможность получения остроты на переходе между соседними пирамидками). Поэтому или сборный электрод, или прожиг несколькими электродами (частный случай - при плоской поверхности рассеивателя - одним, но в 4 положения)

[Ljo 304]

18 часов назад, vovvano13 сказал:

Вопрос был не "одним или двумя", а целиковым электродом или нет.

Спасибо за ответы.

Так ведь хозяин - барин, хочешь одним, хочешь двумя, хочешь целиковым, хочешь нет. Решение за технологом или за программистом, общих догм то нет. Вопрос в том, что утвердит заказчик.

3 часа назад, Bully сказал:

затем, что обычными фрезами не обеспечить требуемую геометрию. Там требуется строгое отсутствие радиусов в переходах между пирамидками (иначе уже рассеивание не то). А во фрезах (любых, что концевых, что дисковых) есть какой-то радиус кромки. Иначе эта кромка просто сколется при первом касании с материалом при обработке.

Китайцы на это забивают, у них цена в приоритете, собственно и сам ТС видел примеры отливок из подобных прессформ. Они ещё и без закалки всё могут изготовить, если сам заказчик и не укажешь. Совесть у них не болит.

[Bully 1 098]

18 минут назад, Ljo сказал:

Китайцы на это забивают,

ну если только так

[Алексей SHM 24]

4 часа назад, Bully сказал:

затем, что обычными фрезами не обеспечить требуемую геометрию.

Да ладно, может для автомобильных наружных светоприборов так и есть. А на фото видим плафон для салона какой-нибудь "буханки", может, для кабины лифта. 

[Bully 1 098]

22 минуты назад, Алексей SHM сказал:

Да ладно, может для автомобильных наружных светоприборов так и есть. А на фото видим плафон для салона какой-нибудь "буханки", может, для кабины лифта.

ну, для такого вообще "перфорация" ни к чему тогда  Отпескоструил, чтобы не было абсолютно прозрачно, и вперёд... И никому дела нет, что происходит поглощение, а не рассеивание.

Изменено 3 октября 2017 пользователем Bully

[Ljo 304]

30 минут назад, Алексей SHM сказал:

Да ладно, может для автомобильных наружных светоприборов так и есть. А на фото видим плафон для салона какой-нибудь "буханки", может, для кабины лифта. 

Вы потом попробуйте получить одобрение типа на такую "буханку". Много таких процедур проходили?

Это вам не китайскую подделку лепить с надеждой, что или лох купит, или на ТО не заметят/проплатят. Изначально при проектировании каждый компонент проверят на соответствие, не сомневайтесь.