Проблемы с П/Ф

[yurov.i.i 0]

Добрый день!

Подскажите с решением проблемы.

Есть 2 п/ф от Китая.

 

Изготавливаем швейную фурнитуру (фастексы и фиксаторы) Используем качественное сырье ПП Базель Моплен

Возникает 2 проблемы: при литье фиксаторов литник отрывается очень грубо - его только срезать или есть варианты как это исправить?  уменьшать канал подвода или прочее?

Второй вопрос заключается в фастексе - есть слабое место (там образуется спай и он довольно легко ломается)  + там бывают пузырьки воздуха. На п/ф нет каналов для удаления воздуха.

Как и где нам сделать эти "выпары" - никакой документации нам китайцы не предоставили.

 

И вообще хотелось бы уйти от Китая и заказывать и обслуживать П/Ф в РФ

Производство в Москве.

 

Изменено 4 сентября 2017 пользователем yurov.i.i

[kvin 70]

1.Сделать туннельный литник - если не пугает разлетающиеся детали )))

2.Перенести точку впрыска. Кстати где она сейчас?

 

[KsunReh 51]

По вопросу номер 2 с фастексом. Насколько мне известно, реально качественные фастексы (YKK, Duraflex), а не какашка, производители делают из полиамида (PA6, 66) и изредка из полиформальдегида (POM). Полиамид более текуч и прочен и спаи на нем возможно будет менее явным, при соответствующем термостатировании формы. Но у Вас форма уже сделана с расчетной усадкой под ПП и тут могут быть проблемы, т.к. у полиамида она другая. Если будете испытывать, то аккуратно!

 

Мне кажется, что наиболее простое решение - сделать по центру перемычки дополнительный толкатель, возможно даже чуть прослабленный по диаметру. Воздух будет уходить в зазор толкателя. Этот вариант хорош если в данном месте размещению толкателя не будут препятствовать каналы охлаждения и прочие детали, т.е. Вам обязательно нужны чертежи и/или 3D модель формы.

 

Сделать "классические" выпара именно в этом месте нельзя, т.к. оно полностью внутри изделия, но если сделать выпара в других местах, то воздуха может скапливаться чуть меньше, но это не кардинальное решение проблемы, конечно.

 

P.S.: Сейчас посмотрел, ради прикола, фастексы на своей сумке и на рюкзаке и во всех случаях на перемычке есть 1 или 2 толкателя. Если их прослабить облой будет несколько сильнее, чем от обычного толкателя, но на изделии это место обычно не заметно при эксплуатации. Если толкатель разместить нельзя, можно попробовать забить глухой знак (цилиндр) с лыской через которую будет уходить воздух, а к основанию знака просверлить канал для вывода. Но, в любом случае, инструментальному участку, который будет этим заниматься, понадобятся модели или чертежи формы.

Изменено 5 сентября 2017 пользователем KsunReh

[yurov.i.i 0]

4 часа назад, kvin сказал:

1.Сделать туннельный литник - если не пугает разлетающиеся детали )))

2.Перенести точку впрыска. Кстати где она сейчас?

 

1) Про туннельный литник. У нас нет чертежей. Посоветуйте компанию, которая возьмется изменить литник или перенести подводящий канал. Все говорят что пайка/сварка ненадежная вещь.

 

2) Фиксатор 

 

 

3) Фастекс

[KsunReh 51]

По фастексу. У Вас китайцы сделали несколько нестандартный (упрощенный) впускной литник для изделий такого типа. Т.к. обе половины фастекса имеют толщину обычно более 4-6 мм с прямыми стенками, то делают туннельный впуск. Его и отрезать не надо вручную потом. Но, как говорится что есть, то есть и переделывать именно эту форму на другие впускные литники, ИМХО, не особо нужно. Менять место впрыска у защелок фастекса здесь тоже смысла нет - у Вас оно выбрано нормально. Я бы с такой формой на руках обращался к инструментальщикам со следующим заданием: 1) сделать чуть прослабленный для выхода воздуха толкатель центре в ломающейся перемычки 2) сделать классические выпара от вершин/концов нажимных элементов у защелок фастексов, от середины заднего конца защелок фастексов и от обоих крайних точек разводящего литника. Все эти выпара можно будет легко провести к краям формы. Что касается гнезд с корпусом фастекса, то там воздух и так хорошо выходит через подвижный центральный знак. Ничего сложного в доработке этой формы не будет.

 

По фиксаторам. Если переделывать литник на туннель, то варить все равно придется. У Вас там мало места + у гнезд с корпусом фиксатора стенка имеет сильный наклон (корпус похож на овал в поперечном сечении). Сильный уклон/скругление  от плоскости разъема к дну гнезда может мешать спроектировать туннельный впуск с оптимальными размерами. 

Изменено 5 сентября 2017 пользователем KsunReh

[yurov.i.i 0]

Огромное спасибо за ответы!

Возникает вопрос : Кто готов взяться за создание 3д модели наших П/Ф и их доработок.

Если нужно будет сделать новую П/Ф , какую компанию посоветуете?

[KsunReh 51]

Я сам из Питера, так что советовать пока никого не буду - у Вас в Москве компаний должно быть предостаточно. Скажу лишь, что чтобы добавить толкатель, 3D модель не слишком критична. Попытаются посмотреть на месте, нет ли там каналов охлаждения, накинут цену за отсутствие чертежей , координаты отверстий под толкатель померят прямо на станке. Работа не сложная, толкатели стандартные легко достать, с этим при должном подходе справится любое производство, изготавливающее ПФ. 

 

Вот с переделкой вашей первой формы под туннельный впуск без модели уже сложнее будет (будут либо пробовать прожигать "на глаз" - это может плохо закончится, либо, по хорошему, нужна 3D измерительная машина, что совсем не дешево), так что может есть смысл попытаться договориться с китайцами, чтобы Вам их выслали?  

Изменено 5 сентября 2017 пользователем KsunReh

[yurov.i.i 0]

3 минуты назад, KsunReh сказал:

Я сам из Питера, так что советовать пока никого не буду - у Вас в Москве компаний должно быть предостаточно. Скажу лишь, что чтобы добавить толкатель, 3D модель не слишком критична. Попытаются посмотреть на месте, нет ли там каналов охлаждения, накинут цену за отсутствие чертежей , координаты отверстий под толкатель померят прямо на станке. Работа не сложная, толкатели стандартные легко достать, с этим при должном подходе справится любое производство, изготавливающее ПФ. 

 

Вот с переделкой вашей первой формы под туннельный впуск без модели уже сложнее будет (будут либо пробовать прожигать "на глаз" - это может плохо закончится, либо, по хорошему, нужна 3D измерительная машина, что совсем не дешево), так что может есть смысл попытаться договориться с Китайцами, чтобы Вам их выслали?  

Спасибо! Но Китай нам не вышлет ничего =) Им не выгодно нам помогать.

[Bully 1 098]

35 минут назад, yurov.i.i сказал:

Спасибо! Но Китай нам не вышлет ничего =) Им не выгодно нам помогать.

Странно, там наоборот, во всём стараются угодить (по крайней мере поначалу). Уж модели-то первым делом присылают для анализа. Ведь если заказчика не устроит, то он и оплачивать не будет изготовление. А уж стоимость доли модели п/ф в предоплате будет минимальной.

[Mold 2005 45]

В ‎05‎.‎09‎.‎2017 в 11:09, KsunReh сказал:

Сделать "классические" выпара именно в этом месте нельзя, т.к. оно полностью внутри изделия

 Можно. Надо просто сделать отверстие в пуансоне или матрице, в общем в том месте где нет канала охлаждения, снизу профрезеровать паз до края формы что бы было куда воздуху уходить.

 А где вы нашли таких "кривых" китайцев? Судя по фото они форму болгаркой делали и даже пакет плит не LKM, а самопал.

В ‎05‎.‎09‎.‎2017 в 15:05, yurov.i.i сказал:

Возникает вопрос : Кто готов взяться за создание 3д модели наших П/Ф и их доработок.

Если нужно будет сделать новую П/Ф , какую компанию посоветуете?

 Если ещё актуально - обратитесь в личку.

Изменено 20 сентября 2017 пользователем Mold 2005

[yurov.i.i 0]

Ранее мы у них покупали данные детали 

Нам П/Ф они сделали такую же как и у себя. (якобы)