Поперечное сечение резьбовых крепежных изделий на сборочном чертеже

[Anvikari 0]

Уважаемые коллеги, прошу разрешить наш спор.  Возможно, проблема обсуждалась ранее, однако обнаружить соответствующей темы мне не удалось. Если у кого есть ссылка - прошу поделиться. 

В общем, нужен регламентирующий документ, разъясняющий следующую ситуацию. Имеется сборочный чертеж, на нем имеется местный вырез, вырез попадает на крепеж (винт) и является для винта поперечным сечением. Собственно, винт вкручивается в корпус.
В таких случаях я обычно на месте винта изображаю отсутствие винта, то есть глухое резьбовое отверстие. Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

[Ветерок 2 114]

Забавные у Вас коллеги. Да и Вы тоже. ГОСТ читать не пробовали? Попробуйте. Там всё написано даже с картинками.

Вообще-то, описана типичная сценка из детского сада или любительского театра.

Изменено 21 июля 2017 пользователем Ветерок

[brigval 701]

1 час назад, Anvikari сказал:

Уважаемые коллеги, прошу разрешить наш спор.  Возможно, проблема обсуждалась ранее, однако обнаружить соответствующей темы мне не удалось. Если у кого есть ссылка - прошу поделиться. 

В общем, нужен регламентирующий документ, разъясняющий следующую ситуацию. Имеется сборочный чертеж, на нем имеется местный вырез, вырез попадает на крепеж (винт) и является для винта поперечным сечением. Собственно, винт вкручивается в корпус.
В таких случаях я обычно на месте винта изображаю отсутствие винта, то есть глухое резьбовое отверстие. Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

Если винт не показывается, то об этом под именем вида делается запись типа "Винт поз. ХХ не показан"

[Ветерок 2 114]

2 минуты назад, brigval сказал:

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

Ну вот, взял и всё испортил. Вместо того, чтобы дать людям возможность самим порыться в ГОСТах и найти в процессе много нового и полезного, просто дал готовую цитату. Причем, это только один из вариантов оформления чертежа. А про другие они теперь и не узнают...

[Bully 1 098]

4 минуты назад, brigval сказал:

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

это про продольное сечение 

[brigval 701]

8 минут назад, Ветерок сказал:

Ну вот, взял и всё испортил. Вместо того, чтобы дать людям возможность самим порыться в ГОСТах и найти в процессе много нового и полезного, просто дал готовую цитату. Причем, это только один из вариантов оформления чертежа. А про другие они теперь и не узнают...

Вообще-то, на форуме задают вопросы для получения ответов по существу, а не ответов типа "Ищи сам".

7 минут назад, Bully сказал:

это про продольное сечение 

Да, это я ошибся. Пусть автор топика подтвердит.

При поперечном сечении винт, должен рассекаться со штриховкой.

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Изменено 21 июля 2017 пользователем brigval

[Bully 1 098]

1 минуту назад, brigval сказал:

При поперечном сечении винт, должен рассекаться со штриховкой.

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Именно.

Немножко разжую для новичка. В ГОСТ на разрезы/сечения говорится про штриховку рассекаемых элементов. Пункт 9.6 делает исключение при продольном разрезе для некоторых деталей и в любом направлении разреза для шариков. Других исключений нет. Стало быть, штрихуется.

4 минуты назад, brigval сказал:

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Это, кстати, касается любых деталей. Иногда в их изображении нет необходимости для понимания, а иногда даже требуется разгрузить сечение/разрез с той же целью.

[Ветерок 2 114]

11 минуту назад, brigval сказал:

Вообще-то, на форуме задают вопросы для получения ответов по существу, а не ответов типа "Ищи сам".

Это верно, но в том случае, когда ответ нельзя получить самостоятельно в другом месте, как то: Хелп, ГОСТ, ПДД, расписание движения поездов и проч.

[Anvikari 0]

1 час назад, Ветерок сказал:

Забавные у Вас коллеги. Да и Вы тоже. ГОСТ читать не пробовали? Попробуйте. Там всё написано даже с картинками.

Вообще-то, описана типичная сценка из детского сада или любительского театра.

Великолепно! Я сижу ISO и DIN читаю, а это оказывается есть в ГОСТ! Спасибо, товарищ! 

Хм... мне так не ловко... а в каком?  Или вы про тот, который всего один.
 

Вы, к слову сказать тоже забавный, в вас столько конкретики,  как из той самой типичной сценки детского сада или любительского театра. Я все ждал, появится ли этот персонаж, и тут вы! Раз выступаем в одной труппе, может познакомимся? Меня Андрей зовут, имею шестилетний опыт выступления на сцене, а вас как?

Вы не из думы пишите? Потому как с вашим умением и методологией разрешения вопросов место вам именно в верхушке правительственного аппарата.  Если я прав и действительно из думы, позвольте отметить широту ваших взглядов и эрудированность.
Или, может, вы учитель? Ну знаете, из разряда тех кто на дороге "учит". А вы такой, что на форуме... 

В общем, спасибо, не помогли.

 

23 минуты назад, Bully сказал:

Именно.

Немножко разжую для новичка. В ГОСТ на разрезы/сечения говорится про штриховку рассекаемых элементов. Пункт 9.6 делает исключение при продольном разрезе для некоторых деталей и в любом направлении разреза для шариков. Других исключений нет. Стало быть, штрихуется.

 

Спасибо за конкретный ответ и пояснение. Этот пункт мы тоже читали, однако, я задал вопрос, предполагая, что есть дополнительные инструкции на указанную тематику. Т.к. за время моей работы никто ни разу так и не сделал мне замечание на подобным образом (без креп. изделия) оформленный чертеж. Помимо этого "гугление" дало несколько ссылок в которых высказывались товарищи, которые считали, что поперечное сечение не штрихуется, но поскольку это не нормативный документ, а лишь мнение, то решил уточнить у коллег. 

 

 

@brigval вам тоже, большое спасибо за ответ и конкретику!

Изменено 21 июля 2017 пользователем Anvikari
Дополнительная благодарность.

[Ветерок 2 114]

7 минут назад, Anvikari сказал:

Я сижу ISO и DIN читаю, а это оказывается есть в ГОСТ!

Вообще-то, надо читать именно тот стандарт, по которому оформляется чертеж. Но, поскольку нигде не было указаний на что-то особенное, то для рускоязычного форума ГОСТ как-то роднее и привычнее. Поэтому туда и были посланы.

[Bully 1 098]

15 минут назад, Anvikari сказал:

Т.к. за время моей работы никто ни разу так и не сделал мне замечание на подобным образом (без креп. изделия) оформленный чертеж.

Это часто так бывает. Конструкторы работают не для того, чтобы быть в курсе буквы ГОСТ. Это дело нормоконтроля. Конструктор должен выдавать грамотный чертеж, по которому у изготовителя не возникнет вопросов. А тут такой случай, что и так и так понятно (ну, если этот винт конечно показан в другом месте чертежа)

[Атан 460]

1 час назад, Anvikari сказал:

Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

Думаю, что прав последний товарищ (штриховать винт и показывать его резьбу). Ибо это обычные правила выполнения чертежей при изображении резьбы в разрезе (ГОСТ 2.311 - 68 п. 5, п. 11).

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6 трактует про упрощения разреза резьбового соединения.

[udlexx 199]

Если разрез, то штриховать и показывать резьбу. Если не показываете болты, то надо писать об этом. В редукторах можно писать вид без крышки поз. -, тогда тоже крепежные изделия не показываются. Все есть в учебниках и атласах конструкторов.

 

Ветерок, такой ветерок. Что не сообщение, то один гонор. Наверно, премия "мистер гонор 2016" отошла ему...

[brigval 701]

1 час назад, Bully сказал:

А тут такой случай, что и так и так понятно

Так бывает, действительно.

Если какой-то момент в чертеже не затрагивает ничьих интересов, то этот момент нередко остается никем незамеченным, даже если там белиберда показана.

У нас многослойные печатные платы не изготавливают по чертежам.

Поэтому, что бы мы не забили в спецификации на них и в любом количестве, никого не интересует, если общая форма (видимость) соблюдена. ))

Изменено 21 июля 2017 пользователем brigval

[Сержи 61]

Как же этот "Ветерок" задолбал, во всех темах его комментарии ищешь нужную информацию и натыкаешься на его никчемный спам.

Возможно его посты все скрыть?!

PS хорошо хоть ответ нашел.