Перейти к публикации

Поперечное сечение резьбовых крепежных изделий на сборочном чертеже


Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги, прошу разрешить наш спор.  Возможно, проблема обсуждалась ранее, однако обнаружить соответствующей темы мне не удалось. Если у кого есть ссылка - прошу поделиться. 

В общем, нужен регламентирующий документ, разъясняющий следующую ситуацию. Имеется сборочный чертеж, на нем имеется местный вырез, вырез попадает на крепеж (винт) и является для винта поперечным сечением. Собственно, винт вкручивается в корпус.
В таких случаях я обычно на месте винта изображаю отсутствие винта, то есть глухое резьбовое отверстие. Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Забавные у Вас коллеги. Да и Вы тоже. ГОСТ читать не пробовали? Попробуйте. Там всё написано даже с картинками.

Вообще-то, описана типичная сценка из детского сада или любительского театра.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Anvikari сказал:

Уважаемые коллеги, прошу разрешить наш спор.  Возможно, проблема обсуждалась ранее, однако обнаружить соответствующей темы мне не удалось. Если у кого есть ссылка - прошу поделиться. 

В общем, нужен регламентирующий документ, разъясняющий следующую ситуацию. Имеется сборочный чертеж, на нем имеется местный вырез, вырез попадает на крепеж (винт) и является для винта поперечным сечением. Собственно, винт вкручивается в корпус.
В таких случаях я обычно на месте винта изображаю отсутствие винта, то есть глухое резьбовое отверстие. Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

Если винт не показывается, то об этом под именем вида делается запись типа "Винт поз. ХХ не показан"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, brigval сказал:

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

Ну вот, взял и всё испортил. Вместо того, чтобы дать людям возможность самим порыться в ГОСТах и найти в процессе много нового и полезного, просто дал готовую цитату. Причем, это только один из вариантов оформления чертежа. А про другие они теперь и не узнают...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, brigval сказал:

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6

это про продольное сечение :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ветерок сказал:

Ну вот, взял и всё испортил. Вместо того, чтобы дать людям возможность самим порыться в ГОСТах и найти в процессе много нового и полезного, просто дал готовую цитату. Причем, это только один из вариантов оформления чертежа. А про другие они теперь и не узнают...

Вообще-то, на форуме задают вопросы для получения ответов по существу, а не ответов типа "Ищи сам".

7 минут назад, Bully сказал:

это про продольное сечение :wink:

Да, это я ошибся. Пусть автор топика подтвердит.

При поперечном сечении винт, должен рассекаться со штриховкой.

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, brigval сказал:

При поперечном сечении винт, должен рассекаться со штриховкой.

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Именно.

Немножко разжую для новичка. В ГОСТ на разрезы/сечения говорится про штриховку рассекаемых элементов. Пункт 9.6 делает исключение при продольном разрезе для некоторых деталей и в любом направлении разреза для шариков. Других исключений нет. Стало быть, штрихуется.

4 минуты назад, brigval сказал:

Если винт не показывать, надо делать дополнительное указание.

Это, кстати, касается любых деталей. Иногда в их изображении нет необходимости для понимания, а иногда даже требуется разгрузить сечение/разрез с той же целью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, brigval сказал:

Вообще-то, на форуме задают вопросы для получения ответов по существу, а не ответов типа "Ищи сам".

Это верно, но в том случае, когда ответ нельзя получить самостоятельно в другом месте, как то: Хелп, ГОСТ, ПДД, расписание движения поездов и проч.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветерок сказал:

Забавные у Вас коллеги. Да и Вы тоже. ГОСТ читать не пробовали? Попробуйте. Там всё написано даже с картинками.

Вообще-то, описана типичная сценка из детского сада или любительского театра.

Великолепно! Я сижу ISO и DIN читаю, а это оказывается есть в ГОСТ! Спасибо, товарищ! 

Хм... мне так не ловко... а в каком?  Или вы про тот, который всего один.
 

Вы, к слову сказать тоже забавный, в вас столько конкретики,  как из той самой типичной сценки детского сада или любительского театра. Я все ждал, появится ли этот персонаж, и тут вы! Раз выступаем в одной труппе, может познакомимся? Меня Андрей зовут, имею шестилетний опыт выступления на сцене, а вас как?

Вы не из думы пишите? Потому как с вашим умением и методологией разрешения вопросов место вам именно в верхушке правительственного аппарата.  Если я прав и действительно из думы, позвольте отметить широту ваших взглядов и эрудированность.
Или, может, вы учитель? Ну знаете, из разряда тех кто на дороге "учит". А вы такой, что на форуме... 

В общем, спасибо, не помогли.

 

23 минуты назад, Bully сказал:

Именно.

Немножко разжую для новичка. В ГОСТ на разрезы/сечения говорится про штриховку рассекаемых элементов. Пункт 9.6 делает исключение при продольном разрезе для некоторых деталей и в любом направлении разреза для шариков. Других исключений нет. Стало быть, штрихуется.

 

Спасибо за конкретный ответ и пояснение. Этот пункт мы тоже читали, однако, я задал вопрос, предполагая, что есть дополнительные инструкции на указанную тематику. Т.к. за время моей работы никто ни разу так и не сделал мне замечание на подобным образом (без креп. изделия) оформленный чертеж. Помимо этого "гугление" дало несколько ссылок в которых высказывались товарищи, которые считали, что поперечное сечение не штрихуется, но поскольку это не нормативный документ, а лишь мнение, то решил уточнить у коллег. 

 

 

@brigval вам тоже, большое спасибо за ответ и конкретику!

Изменено пользователем Anvikari
Дополнительная благодарность.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Anvikari сказал:

Я сижу ISO и DIN читаю, а это оказывается есть в ГОСТ!

Вообще-то, надо читать именно тот стандарт, по которому оформляется чертеж. Но, поскольку нигде не было указаний на что-то особенное, то для рускоязычного форума ГОСТ как-то роднее и привычнее. Поэтому туда и были посланы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Anvikari сказал:

Т.к. за время моей работы никто ни разу так и не сделал мне замечание на подобным образом (без креп. изделия) оформленный чертеж.

Это часто так бывает. Конструкторы работают не для того, чтобы быть в курсе буквы ГОСТ. Это дело нормоконтроля. Конструктор должен выдавать грамотный чертеж, по которому у изготовителя не возникнет вопросов. А тут такой случай, что и так и так понятно (ну, если этот винт конечно показан в другом месте чертежа)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Anvikari сказал:

Так вот, один коллега говорит, что надобно изображать штриховку на месте винта, т.к. винт в поперечном сечении на чертеже "режется", а другой коллега заявляет, что нужно показать резьбу, но уже не отверстия, а "вала". Кто прав?

Думаю, что прав последний товарищ (штриховать винт и показывать его резьбу). Ибо это обычные правила выполнения чертежей при изображении резьбы в разрезе (ГОСТ 2.311 - 68 п. 5, п. 11).

ГОСТ 2.305-2008 п. 9.6 трактует про упрощения разреза резьбового соединения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если разрез, то штриховать и показывать резьбу. Если не показываете болты, то надо писать об этом. В редукторах можно писать вид без крышки поз. -, тогда тоже крепежные изделия не показываются. Все есть в учебниках и атласах конструкторов.

 

Ветерок, такой ветерок. Что не сообщение, то один гонор. Наверно, премия "мистер гонор 2016" отошла ему...

Разрез.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bully сказал:

А тут такой случай, что и так и так понятно

Так бывает, действительно.

Если какой-то момент в чертеже не затрагивает ничьих интересов, то этот момент нередко остается никем незамеченным, даже если там белиберда показана.

У нас многослойные печатные платы не изготавливают по чертежам.

Поэтому, что бы мы не забили в спецификации на них и в любом количестве, никого не интересует, если общая форма (видимость) соблюдена. ))

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Как же этот "Ветерок" задолбал, во всех темах его комментарии ищешь нужную информацию и натыкаешься на его никчемный спам.

Возможно его посты все скрыть?!

PS хорошо хоть ответ нашел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Да, я уже изучил те платы от старых ремонтов, там и судя по всему килоомный резистор в параллель обмотке стоит судя по всему(видимо нагрузочный, чтобы обмотка была нагружена всегда, и RC фильтр. Но не уверен на 100% что это обычный трансформатор тока, хотя все говорит об этом). На одной бахнули IGBT очень смачно, так что там не показатель, выгорело и управление ими. На двух 100% рабочие, там контроль напряжения в отвале, но трансы на 100 всего. Еще на одной, если не ошибаюсь шпиндельной, на 400. Там была проблема с рекуперацией. Так что тоже можно ориентироваться на их исправность.
    • mr_Voden
    • gudstartup
      @Alexey8107 подайте 24 в только на spm и посмотрите будет на нем 30 или нет если будет то для начала смотрите датчики тока на силовой плате    там внутри еще схемка есть для выдачи адекватного сигнала на схему контроля тока. если поставите не родной возможны сбои при работе шпинделя. в худшем случае может они окажуться исправны. сейчас не помню какой там уровень по аварии сравните с соседним модулем контроля тока их там 2. их питание тоже проверьте
    • Alexey8107
      Да, здесь я оговорился. Конечно же резисторы на контроль фаз. Тоже об этом думал, т.к. силовуха ну не имеет явных признаков неисправности, да и в принципе даже включается и работает. На данный момент от предыдущих ремонтов остались трансформаторы тока фанук A44L-0001-0165# на 100, 400 и 600 ампер. Причем номер у всех почему то одинаковый, а ампераж разный. Найти документацию на них я даже не пытался, это невозможно. Надо будет снять и проверить. Если кто знает, это обычный трансформатор тока или все таки какое-нибудь чудо на эффекте холла???
    • Kydes
      Пришлите свою почту, отправлю эти файлы 
    • gudstartup
      вот схема кабеля там еще линия esp есть и интерфейс по которому модули сообщают об ошибках сигнальная пара mifa xmifa возможно именно через него ваш psm получает инфу о том что на dc линии кз. возможно что инфа приходит и от spm но вы почему то исключаете замену psm spm целиком а ограничились платой управления
    • kanapello
    • Ветерок
      И что мешает сделать всё это нормальной подсборкой (как это и есть на самом деле)? И будет "одна строка" в спецификации.   Извращаетесь там, где это вообще не нужно. Булками задается то, чего в конструкторской сборке физически нет - ЗИП, краска, упаковка и т.п. И лишь при отсутствии ПДМ.
    • david1920
      Вот и ответ для автора
    • zwg
      УГОЛОК РАСЧЕТ РАЗВЕРТКИ   ДИАПАЗОН КОРРЕКЦИИ мм V А Б расчетный BD развертка развертка CY factor ШУМ ось Х-V 1 8 40 40 1,8 78,2 78,07 0,95 78,15 39,07 1,5 12 40 40 2,8 77,2 79,27 0,95 77,19 38,59 2 12 40 40 3,6 76,4 76,24 0,95 76,4 38,2 2,5 16 40 40 4,2 75,8 75,22 0,85 75,84 37,92 3 20 40 40 5,2 74,8 74,17 0,85 74,9 37,45 4 35 40 40 6,6 73,4 71,90 0,75 73,48 36,74 5 35 40 40 8,9 71,1 70,28 0,8 71,9 35,95 6 50 40 40 10,6 69,4 67,97 0,85 69,42 34,71 8 50 40 40 14,5 65,5 64,69 0,95 65,36 32,68 К сожалению, данные выше пока больше теоретические. Взят реальный результат по развертке УГОЛОК (получено опытным путем) и уже к нему был приведен FACTOR для CYBELEC - CORRECTION FACTOR FOR THE DIN 6935 CALCULUS. Развертка CY - в случае пустого значения - "СТАЛЬБ" окна ПРОДУКТ/ЦИФРОВАЯ ДЕТАЛЬ (для русского перевода CYBELEC). Получилось: - для толщин/матриц V8-12/1-2мм, FACTOR ближе к 0,95 - для толщин/матриц V16-50/2,5-8мм, FACTOR ближе к 0,85.   ШУМ - странный перевод слова РАЗВЕРТКА, т.е. итоговый расчет развертки программой с учетом привязанного FACTOR. Ось X-V - значение координат для оси Х, для гибки полки 40мм.
×
×
  • Создать...