Нумерация исполнений

[brigval 690]

Возможно я заблуждаюсь, но прокомментируйте пожалуйста следующее: " При нарушении взаимозаменяемости изменяемого изделия, с изделиями, изготовленными ранее, изменения в документы последних не вносят, а выпускают новые документы с новыми обозначениями или единичные конструкторские документы преобразуют в групповые по ГОСТ 2.113."

 

Я это понимаю так: появилась потребность изменить изделие - если взаимозаменяемость сохранена, то выпускаем ИИ (обозначение КД не меняется), а если не сохранена, то либо вводим исполнение, либо выпускаем новый комплект КД под новым уникальным обозначением. Оба варианта я считаю внесением изменения.

 

Здесь имеется ввиду следующее.

 

Если вы вносите изменение в составную часть, скажем для простоты деталь, которая входит в две сборки, и вносите изменение в одну из этих сборок, так, что измененная деталь может быть применена только в измененной сборке.

То в этом случае, существующую деталь не меняют, а

1) выпускают новый чертеж детали для изменяемой сборки

деталь без изменений -> сборка без изменений

новая деталь -> измененная сборка

 

либо

 

2) изменяют чертеж детали на групповой с добавлением исполнения детали для изменяемой сборки. неизмененное исполнение остается для неимененной сборки.

деталь без изменений (из группового чертежа) -> сборка без изменений

новая деталь (новое исполнение в групповом чертеже) -> измененная сборка

 

Этим обеспечивается комплектное внесение изменений (требование ГОСТ).

 

Вот и всё.

Я попытаюсь объяснить.

На мой взгляд существует три варианта "внесения изменений" в конструкцию изделия:

1. На основании ИИ (конструкторское обозначение остается неизменным);

2. Введением нового исполнения;

3. Введением нового изделия (новое конструкторское обозначение).

Это ответ на Ваш вопрос о том, можно ли вносить изменения как-то по-другому.

 

Я считаю, что есть определенные требования для внесения изменений через ИИ - это должны быть незначительные изменения обеспечивающие возможность применения измененных деталей в ранее изготовленных изделиях (в тех изделиях, которые изготавливались до внесения изменении через ИИ).

Во всех остальных случаях надо либо выпускать исполнение, либо разрабатывать полный комплект КД на новое изделие.

 

Это мой взгляд и, возможно, он ошибочный. 

 

1 Все изменения в сданный в архив комплект КД вносятся только по ИИ

2 Тоже по ИИ

3 Тоже по ИИ

2 и 3 это одно и то же. Обозначение с номером исполнения - это самостоятельное уникальное обозначение изделия.

 

"Я считаю"

Когда к нам приходят молодые специалисты, я им даю задание прочитать несколько раз ГОСТ 2.503. После этого многие вопросы отпадают сами собой.

[niksasa 158]

Я попытаюсь объяснить. На мой взгляд существует три варианта "внесения изменений" в конструкцию изделия: 1. На основании ИИ (конструкторское обозначение остается неизменным); 2. Введением нового исполнения; 3. Введением нового изделия (новое конструкторское обозначение). Это ответ на Ваш вопрос о том, можно ли вносить изменения как-то по-другому.   Я считаю, что есть определенные требования для внесения изменений через ИИ - это должны быть незначительные изменения обеспечивающие возможность применения измененных деталей в ранее изготовленных изделиях (в тех изделиях, которые изготавливались до внесения изменении через ИИ). Во всех остальных случаях надо либо выпускать исполнение, либо разрабатывать полный комплект КД на новое изделие.   Это мой взгляд и, возможно, он ошибочный. 

Изменения в КД вносятся только с помощью извещения, вот и всё. Остальное Ваша фантазия 

PS возможно я ошибаюсь и есть какие то другие способы внесения изменний в КД, о которых никто не знает, просветите нас со ссылками на соответствующие стандарты. 

Изменено 27 июля 2016 пользователем niksasa

[brigval 690]

Если вы хотите иметь много модификаций изделия, то, конечно надо выпускать групповую КД.

Если вы хотите обеспечить ремонт ранее изготовленных изделий, то это не проблема конструкторской документации. Этим вопросом должно заниматься производство.

В том числе для этого, например, существуют заводские номера, маркируемые на изделии и вносимые в паспорт.

[Narwhal 132]

Разве внесение исполнения не = внесение изменения? Значит по ИИ

 

РД 107.СКИП.460009.014-2009 Конструкторская документация. Причины и коды причин изменений

4.6 - замена устаревших комплектующих изделий, как пример.

[Mmx 0]

 

Групповая КД в этом смысле не имеет никаких преимуществ перед несколькими единичными.

 

 

Только то, что легче заметить, что эти изделия похожи между собой.

 

 

Есть смысл обсуждать положения ЕСКД, а не наши пожелания.

Имейте ввиду и то, что у нового исполнения изделия должно быть и новое наименование. Если это изделие для самостоятельной поставки.

 

 

Честно говоря, это для меня новость. Я считал, что исполнения одного изделия могут (а то и должны) иметь одинаковое название...  Если Вас не затруднит, подскажите пожалуйста где можно про это прочитать.

[brigval 690]

Только то, что легче заметить, что эти изделия похожи между собой.

 

 

Честно говоря, это для меня новость. Я считал, что исполнения одного изделия могут (а то и должны) иметь одинаковое название...  Если Вас не затруднит, подскажите пожалуйста где можно про это прочитать.

 

Если не читали, есть смысл поизучать ГОСТ 2.113

 

[Slavdos 63]

27.07.2016 в 15:53, Mmx сказал:

Я считаю, что есть определенные требования для внесения изменений через ИИ - это должны быть незначительные изменения обеспечивающие возможность применения измененных деталей в ранее изготовленных изделиях (в тех изделиях, которые изготавливались до внесения изменении через ИИ).

Во всех остальных случаях надо либо выпускать исполнение, либо разрабатывать полный комплект КД на новое изделие.

доброе

подниму тему

совершенно согласен с ТС.

но наши конструктора считают иначе.

прочитав тему, однозначного ответа не получил.

конструктор у нас выпустил ИИ. в котором убрал часть исполнения деталей, и для сохранения нумерации исполнений, по сути у него произошло смещение .

ранее шкафу на 800 мм соответствовало к примеру исполнение детали 006.

теперь это исполнение соответствует шкафу на 600 мм.

конструктор в извещении указал заказ. есть срок внедрения.

фактически мы делаем другой заказ)

и кто обязан был отследить что надо делать по старому, мне непонятно.

на обращение к конструктору что надо было точку делать новую, ответ- я по ескд имею право...

 

[Udav817 288]

23 часа назад, Slavdos сказал:

на обращение к конструктору что надо было точку делать новую, ответ- я по ескд имею право...

тогда уведомите его, что вы тоже сделаете по ЕСКД. а исправляет пусть из своего кармана. 

[Slavdos 63]

мы сделали

ответ был -вы не посмотрели на номер заказа ,внедрять же с него надо.

а то что рядом стоит дата внедрения и указание о заделе  в расчет не берется