Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги! В последние годы очень остро стоит вопрос о продлении жизненного цикла наших изделий при использовании покупных комплектующих.

Что ни возьми - элементная база, коммутационные и электроустановочные изделия, да, собственно, практически все покупные, производят 3...5 лет. Понятно, что когда ты выпускаешь ширпотреб миллионами, можно на это забить, а как быть нам - изготовителям мелкосерийного лабораторного оборудования? Разработываем электронику, только начнем выпускать - бац! - производители снимают компоненты с производства по тем или иным причинам. А нам её нужно 10 лет как минимум (а то и больше) обслуживать, ремонтировать... Только разработаем пластиковую облицовку устройств с использованием сенсорных мониторов (тачскринов) - бац - эти тачи уже не делают, посадочные места поменяны, размеры другие, интерфейсы тоже... А нам опять же нужно 10 лет... Ладно хоть с крепежом (опять же имеются ввиду более-менее стандартные болты-винты-шайбы-гайки, а не какие-нить специализированные фиксаторы кабелей, печатных плат и т.п.) какая-то стабильность :)

Как Вы, коллеги, выкручиваетесь из данной ситуации?

ps Меня в данном случае конкретно интересуют сенсорные панели небольших размеров - от 5 до 10"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В последние годы очень остро стоит вопрос о продлении жизненного цикла наших изделий

В свете всего изложенного вам нужно жизненный цикл изделия уменьшать. 3-4 года - и в утиль. А взамен готовить более современные. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
выкручиваетесь

закупкой обновлённых комплектующих и громадной головной болью, из-за всяких новых косяков, повышения потребления и прочей мутотенью. Бывало, железо подгоняли под новые как раз тачскрины. Благо как раз жизненный цикл был рассчитан так, что при исходе первого уже выпускаем обновлённые изделия, типа V2.0 и так далее.

У нас типичная беда - это нетбуки. Каждый год новые и каждый год новые под них же крепёжные отверстия и элементы. Коллега как то психанул, сказал что не будет плодить исполнения, а что-то там допишет в ТТ и всё.

Изменено пользователем streamdown
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свете всего изложенного вам нужно жизненный цикл изделия уменьшать. 3-4 года - и в утиль. А взамен готовить более современные. :biggrin:

Мы бы с удовольствие, но клиенты чёт не горят каждые 3...5 лет менять оборудование, которое исправно пашет как минимум 10 лет, да и стоит оно....ммм...несколько дороговато :)

Уменьшать жизненный цикл -> снижать качество -> портить карму и репутацию. НЕ МОЁ это, и имхо!

Видимо я из тех людей, кто "немного зол" на производителей, которые "управляют качеством" заведомо уменьшая жизненный цикл изделия...

Ну и я не в той отрасли работаю, где дизайн требуется менять ежегодно! Наши зарубежныйе конкуренты - европейцы, американцы, японцы - десятилетиями не меняют дизайн (конечно, если он изначально качественно разработан). Где они, ска, стабильно берут комплектующие? Ведь не заказывают же сразу на годы вперед, этож накладно очень...

Изменено пользователем djrandom
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариантов два:

1. закупка и складирование комплектующих для обслуживания и ремонта (исходя из статистики отказов)

2. разработка модульных конструкций, позволяющих более-менее безболезненно переходить к новую элементную базу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Где они, ска, стабильно берут комплектующие? Ведь не заказывают же сразу на годы вперед, этож накладно очень...

А может они качественные и дорогие комплектующие покупают? А вам хочется подешевле и подольше... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может они качественные и дорогие комплектующие покупают? А вам хочется подешевле и подольше... 

Видимо я не совсем точно выразился, дело не  ремонте, дело в производстве на протяжении хотя бы пяти лет без существенных изменений.

А что касается покупных - то всю элементную базу, мы, например покупаем только от мировых лидеров, у официалов... дешивизны наелись, был этап, не скрою :)

Изменено пользователем djrandom
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оплатить разработку комплектующих "под себя" или найти производителя комплектующих не меняющего номенклатуру каждые полгода.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оплатить разработку комплектующих "под себя" или найти производителя комплектующих не меняющего номенклатуру каждые полгода.

С нашими-то объемами производства? Не смешите :) Даже если представить себе взлет спроса - 50 тачскринов в год :) Мы тогда по цене не то что с российскими конкурентами, даже с буржуями не сможем конкурировать :(

Да и про "полгода" я не говорил... Вот для примера возьмем пластиковые облицовочные панели, корпусные детали - посадочные места в которых тесно увязаны с покупными. Делаем литьевые формы для тпа, дабы было не стыдно - стойкость форм на миллионы отливок. Нам бы этого хватило вообще на всю жизнь (да и не на одну). Но приходится менять конструктив из-за изменений покупных :(

Вариантов два:

1. закупка и складирование комплектующих для обслуживания и ремонта (исходя из статистики отказов)

2. разработка модульных конструкций, позволяющих более-менее безболезненно переходить к новую элементную базу

К сожалению модульные конструкции не всегда возможны - по тем или иным причинам. Стараемся, конечно, но модульность ведет к появлению большого числа промежуточных деталей, а значит и себестоимость растет.

Изменено пользователем djrandom
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если произодите несколько штук в год, и изделия дорогие, закупите основные комплектующие на несколько лет. Выйдет дешевле, чем каждый раз кнструктив переделывать. Впрочем, сами можете посчитать.

Заказать комплектующие индивидуально имеет смысл только при больших партиях.

Это общая беда нашего бесконечно ограиченного рынка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... дело в производстве на протяжении хотя бы пяти лет без существенных изменений.

При современной динамике развития это почти утопия. Тогда только через закупку и складирование основных комплектующих. Вопрос о том, что продукция пятилетней давности разработки будет иметь спрос, оставляем за скобками.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была ситуация с дисплеями российскими  военного исполнения. На этапе разработки и первый серий - дисплеи изготавливали как часы., а потом бац и не могут поставить. Типа сократили отдел занимавшийся разработкой и сборкой. На заводе реорганизация вот и сократили тех кто больше всего ест, а кроме этих людей больше никто дисплеи не мог делать. В итоге после тыкания многомиллионными обязательствами перед МО, завод нанял весь отдел по контракту - мы получили необходимую партию изделий, но с залетом на пару месяцев. Случай из области чуда.

 

А так, придется Вам придется запасаться комплектухой наперед.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Солнцеворот
А нам опять же нужно 10 лет...

Вы что Жигули там делаете? Десять лет одно и то же.

Рекомендую:

1. Агрегатирование.

2. Вспомогательные крепежные элементы. При изменении компонента не придется менять весь корпус, а только изменить конструкцию каких-то кронштейнов, переходников, держателей.

3. Пересмотреть технологию производства. Делать пресс-форму ради 50 деталей в год - это расточительство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы что Жигули там делаете? Десять лет одно и то же.

Рекомендую:

1. Агрегатирование.

2. Вспомогательные крепежные элементы. При изменении компонента не придется менять весь корпус, а только изменить конструкцию каких-то кронштейнов, переходников, держателей.

3. Пересмотреть технологию производства. Делать пресс-форму ради 50 деталей в год - это расточительство.

Почему же сразу жигули??? Полно областей приборостроения и промышленности, где качественно разработанные изделия не меняются десятилетиями. Взять хотя бы ту же военку :)

Насчет "пересмотреть технологию" - уже неоднократно пересматривали. Практика показывает, что если хотим получить изделие с качественным дизайном, то альтернативы тпа нет.

Тем более, что если есть свой тпа, есть своё инструментальное производство, есть обкатанные решения, позволяющие снизить трудозатраты на изнготовление литьевых форм...

Литьё "в силикон" при всех своих преимуществах обладает рядом недостатков, которые мешают данной технологии стать полноценным участником серийного (и даже мелкосерийного) производства.

Ну вообщем-то это всё не имеет отношения к поставленному вопросу. Хотелось бы вернуться к покупным...

Изменено пользователем djrandom
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В мире никто этим не заморачивается. У нас сгорел в 10 летней лабораторной разрывной машине электронный блок, производитель нас преспокойно послал... покупать новую машину, так как модуль снят с производства уже как 5 лет.  Мировые гранды сделают вам какой нибудь частотник или PLC устаревших поколений, но за такие деньги, что сами не захотите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, есть такой момент... Вероятно производитель может посылать клиентов куда подальше, если он монополист :) Но мы на монополию не претендуем...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • UkulyAlex
      Добрый день. Работаю в t-flex 16. Имеется приспособление в котором более 150 позиций деталей, спецификация сделана по структуре изделия. Возникла необходимость изменения конструкции, некоторые детали из середины списка пришлось удалить. После обновления отчёта позиции сдвигаются, как сделать чтобы оставались на месте, т.е. был пропуск позиций в середине раздела "Детали"? 
    • статист
      Спасибо за цитату, полезная для меня   Я знал до этого способ использовать атрибуты LATT для задания направления, но они применялись только к построенным линиям. Если например рассматривать созданный элемент E, 1, 2, где для задания применяются только два узла, то тут уже никак не поменяешь положение третьего узла, так как его нет. Нужно тогда создавать отдельно направляющий узел  и задавать его через EMODIF,EID, 3, NID.   Но получается без создания узла, задать направление нельзя. В настране по крайней мере так можно. А в ансисе нужно плодить лишние узлы. Грустно)
    • maxx2000
      подгружаются при повторном открытии сборки или при первой вставке? Ну и гибкость сначала вызвала вопрос, но я не заметил существенной задержки при выборе способа вставки с ней или без неё.
    • Ветерок
      Я не понял зачем в этих деталях задана гибкость. При том, что новые значения размеров определяются не измерением, а вводом вручную.
    • BOJIOD9I
      Добрый день! Подскажите куда внести изменения на стойке fanuc 0i, чтобы когда вводишь коррекцию в графу износа она не отображалась на координатах. Пример: Резец точит размер 100 мм, по факту получается 101мм. В графе износ вносишь -1.0 мм. В итоге по координатам будет показано что резец точит 99мм, а по факту станет 100мм как нужно было.
    • ДОБРЯК
      Это есть в документации. Может быть эта информация будет полезна не только вам. https://www.mm.bme.hu/~gyebro/files/ans_help_v182/ans_elem/Hlp_E_BEAM188.html В этом разделе подробно написано Очень подробное описание этого элемента. Это элемент Тимошенко. Это надо учитывать используя этот элемент в расчетах. Остается только один вопрос зачем менять номер узла, если сразу можно задать нужный номер и менять его координаты?  
    • fenics555
      подгружаются эти детали очень долго. возможно что конфликтует в настройках...
    • si-64
      еще было бы неплохо аналогичные настройки для эквидистанты   в настройках не упоминаются петли
    • РоманВ
      TreeSorter.swp Прошу помочь в правке макроса. По нажатию закидывает в папку "Детали" все детали, прочие и часть стандартных. В папку "Стандартные" в основном стандартные попадают. Стандартные от прочих отличаются СТ или ПР в имени свойства TYPE. Может что-то подправить в макросе можно, чтобы четко разделял на папки по этому свойству?  
    • Anat2015
      Могут быть неконтакты не только в сопряжении плата-разъем, но и разъем-корзина. Ажи в корзину разъемы не паяет, а запрессовывает, от старости могут быть проблемы. Только без энтузиазма, печать там вроде бы многослойная.
×
×
  • Создать...