Неуказанная шероховатость

[streamdown 1 565]

Согласно ГОСТ 2.309

Шероховатость поверхностей обозначают на чертеже для всех выполняемых по данному чертежу поверхностей изделия, независимо от методов их образования, кроме поверхностей, шероховатость которых не обусловлена требованиями конструкции

 

Что скрывается под "не обусловленностью"? 

Есть у меня проставочка пенопластовая (высокой плотности). Цель которой быть проставкой между 2-мя платами. Так вот на её шероховатость мне по большому счёту пофигу. Но, обязателен ли значок в углу? Никто её (шероховатость) всё равно не будет обеспечивать. И лепить там Ra вообще смысла нет. Но вот обязательно ли??

Изменено 19 мая 2016 пользователем streamdown

[Ruslan 821]

Обязательно. От этого зависит метод получения и обработки.

[streamdown 1 565]

Обязательно

 ну так её и проконтролировать то никто не сможет. На коленке их лепим. "Без удаления" тоже не логично, ибо есть же обрабатываемые поверхности.

[Ruslan 821]

Обеспечивается технологически. Как именно записывать зависит от конкретной ситуации и с точки зрения наименьшего количества знаков шероховатости.

[streamdown 1 565]

@@Ruslan, ну, ваша точка зрения мне понятна. Но всё же что подразумевается под выделенным жирненьким?

Смотрите: беру я лист пенопласта, обрезаю его по 4 сторонам, на чертеже указаны размеры и неуказанные отклонения. Если они будут соблюдены - это уже какая-никакая "шероховатость". Дальше я этот лист обклеиваю плёнкой. Или вообще крашу. Т.е. на своё усмотрение. Т.е. я как бы "не обуславливаю" качество поверхности. Так?

Изменено 19 мая 2016 пользователем streamdown

[sloter 557]

кроме поверхностей, шероховатость которых не обусловлена требованиями конструкции

Хм. Ни когда не обращал внимание что такое есть. Если следовать только из этого текста, то по сути это даёт возможность не ставить шероховатость, если конструкция не предъявляет к ней ни каких требований. Если есть предельные отклонения, то размер в любой точке не должен за них выходить и возможный вариант "сильно кривой обрезки бензопилой" исключается. То есть всё вроде нормально.  

Изменено 19 мая 2016 пользователем sloter

[Ruslan 821]

Ну на поверхности листа я в таких случаях ставлю без удаления слоя материала, а правом углу ставится шероховатость для обрезки, плюс кроме указанных.

 

Я не встречал чертежей с не нормируемой шероховатостью. Тот же ГОСТ запрещает при наличии не нормируемой ставить обозначение шероховатости в правом углу.

Но думаю что в таком случае нужно давать в ТТ ссылку на стандарт на общие требования к изготовлению, либо указание на неуказанные шероховатости. 

[brigval 704]

Согласно ГОСТ 2.309

Что скрывается под "не обусловленностью"? 

Есть у меня проставочка пенопластовая (высокой плотности). Цель которой быть проставкой между 2-мя платами. Так вот на её шероховатость мне по большому счёту пофигу. Но, обязателен ли значок в углу? Никто её (шероховатость) всё равно не будет обеспечивать. И лепить там Ra вообще смысла нет. Но вот обязательно ли??

 

Когда для неметалла шероховатость не важна, мы ее не проставляем. Проблем как-то не наблюдалось.

Не обусловлено - какая бы шероховатость ни получилась, качество конструкции не изменится.

Или требования к конструкции не диктуют требования к шероховатости.

 

Если это первый случай, я не стал бы проставлять шероховатость. Подождал бы что производство скажет при изготовлении. Если возникнут проблемы, можно наличие шероховатости и ее величину согласовать с изготовителями...

[streamdown 1 565]

Если это первый случай, я не стал бы проставлять шероховатость.

 как раз первый случай.

 

 

Если есть предельные отклонения, то размер в любой точке не должен за них выходить

Вот и я о том же.

 

Получается, если есть размеры, есть квалитет в ТТ, при этом НЕ важно качество поверхности - то ничего нигде и не ставлю. Угу? 

Подождал бы что производство скажет при изготовлении

На коленке их лепим.

  

Вопрос поднялся только лишь для обеспечения чертежей по ЕСКД.

Изменено 19 мая 2016 пользователем streamdown

[brigval 704]

  

Вопрос поднялся только лишь для обеспечения чертежей по ЕСКД.

Если очень настаивают, Rz160 Вам в помощь

[niksasa 159]

Я не встречал чертежей с не нормируемой шероховатостью. Тот же ГОСТ запрещает при наличии не нормируемой ставить обозначение шероховатости в правом углу. Но думаю что в таком случае нужно давать в ТТ ссылку на стандарт на общие требования к изготовлению, либо указание на неуказанные шероховатости. 

 

У меня все чертежи без шероховатости и нет проблем с НК и производством. Достаточно написать в ТТ: Остальные ТТ по СТБ 1014-95.

Изменено 19 мая 2016 пользователем niksasa

[Ruslan 821]

Достаточно написать в ТТ: Остальные ТТ по СТБ 1014-95

 
Так я так и сказал, что нужна ссылка на стандарт.

[BSV1 1 732]

[niksasa 159]

Так я так и сказал, что нужна ссылка на стандарт.

 

А я этот стандарт написал, в частности для инженеров РБ 

[streamdown 1 565]

Во, ворсистые)) а если пористые? причём настолько пористые что аж RZ зашкаливает)))

[niksasa 159]

Во, ворсистые)) а если пористые? причём настолько пористые что аж RZ

зашкаливает)))

 

Там в конце замечательная фраза: ... и т п. (как руководствао к действию) 

[Сержи 61]

если есть размеры, есть квалитет в ТТ, при этом НЕ важно качество поверхности - то ничего нигде и не ставлю. Угу? 

верно, но некоторые олд-скул, а по сути, зомбо-динозавры, до сих пор упорно утверждают, что шероховатость надо ставить на любом чертеже детали, я же уверен, если шероховатость не контролируется и не обусловлена требованиями конструкции, то и ставить её НЕ НАДО!!!

[Claus 151]

ГОСТ 2.309 (1.1 Шероховатость поверхностей обозначают на чертеже для всех выполняемых по данному чертежу поверхностей изделия, независимо от методов их образования, кроме поверхностей, шероховатость которых не обусловлена требованиями конструкции)

Тут обсуждали http://cccp3d.ru/topic/68322-sherokhovatost-na-chertezhakh-i-sborkakh/

[streamdown 1 565]

Ну так и что? Начали ставить её на доски?

[Claus 151]

Нет конечно, там же это обсуждали, зачем её ставить туда где её никто и никогда проверять не будет. Просто нужно как то уболтать тех кому нравиться это делать без веской причины, в этом помог сам ГОСТ. Ну и на железки которые +- 2мм режут болгаркой я тоже в большинстве случаев не указываю.