Листогиб с KVARA-нет окончания гибки

[vad0000 396]

Что такое 31 ?

31 - это обозначение платы OUTPUT (30 - INPUT, 9 - не задействована) 

 

По картинке не очень хорошо видно, какие линии подключены.

По машинным параметрам  на 31-й плате прописаны 0,2,3,4,5,6,7,9,10.

Какие провода реально воткнуты в клемму?

[GenK 3]

На сколько я понимаю, в этой версии Квары (см. выше на фото): 

- 2 клемника 16-ти канальных (верхних на корпусе чпу) - ВХОДЫ (In), их обозначение: на схемах IW0, IW3, на корпусе чпу: MIn1,MIn2 соответственно,

- 2 клемника тех что ниже - ВЫХОДЫ (Out), их обозначение на схемах QW1, QW2, на корпусе MOut1, MOut2 соответственно. Еще один 16-ти канальный клемник M.0V - не задействован, к нему ничего не подключено.

 

Задействованные ВЫХОДЫ (реально и по схеме): 

-QW1=MOut1 - 5 клемм: 1-Х1, 2-R, 13- TDP(PMS-ital.), 15-лампа Muting, 16- пневмоклапан матрицы.

-QW2=MOut2 - нет.

все. других нету... 

Загадка какая-то выходит - в параметрах прописано много, а в реальности - почти ничего нет..

И что делать?

[vad0000 396]

-QW1=MOut1 - 5 клемм: 1-Х1, 2-R, 13- TDP(PMS-ital.), 15-лампа Muting, 16- пневмоклапан матрицы.

 

 

Номер клеммы   Номер адреса    Описание

1                          0                          CNC OK - 58

2                          1                                 -

3                          2                          PCV - 68

4                          3                          BDC - 70

5                          4                          CNC in manual mode - 57

6                          5                          Axes in position - 72

7                          6                         Valve 3 - 61

8                          7                         Valve 1 - 59

9                          8                                 -

10                        9                        CNC in automatic mode - 55

11                        10                      CNC in semiautomatic mode - 56

 

Здесь возникает вопрос, а каков правильный номер карты 1 и 31? Для INPUT у нас 3 номера - 0, 3 и 30, хотя всего две карты.

 

Я думаю надо поэксперементировать с BDC.

Попробовать снять напряжение в нижней мертвой точке с 4 линии 1-й и 2-й выходной карты.

 

И еще узнайте, на какую линию приходит 24 В после включения насоса. Должно приходить на 6-линию (5 адрес).

[GenK 3]

Попробовать снять напряжение в нижней мертвой точке с 4 линии 1-й и 2-й выходной карты.

попробовал - чушь какая-то на 4 выв MOut1 (1-я карта) -24В появляется когда захочет - может в самый первый момент хода балки вниз, и потом долго висеть, может появиться при ходе вверх, но нет четкой привязки к моменту достижения НМТ. Какое-то гуляющее напряжение. На 2-ой карте на 4 линии - постоянно висит ноль. 

 

узнайте, на какую линию приходит 24 В после включения насоса. Должно приходить на 6-линию (5 адрес)

 

Увы, не приходит туда ничего... Включение гидравлики приводит к появлению напряжения на всех входах, идущих от концевиков по осям +-X и +-R. Найти какой-то специальный вход не удалось - нет его - ни на схеме, ни в реальности..

Увы, кажется, что в этом станке параметры - это одно, схема - другое, а железо - третье. Это хорошо видно на вышеприведенных снимках - где на разъемы Квара приходит и уходит много меньше проводов, чем это прописано в параметрах. Может модель экспериментальная?

Тупик получается....

[Tad 195]

Анализируйте работу ПЛК и его программы.

[GenK 3]

Анализируйте работу ПЛК и его программы

Спасибо что откликнулись..

Но вопрос ламерский: а как анализировать? В смысле - где смотреть и с чем сравнивать?

[Tad 195]

Прежде всего, состояние входов/выходов в данный момент времени - балка внизу и должна идти вверх. Если состояние входов соответствует схеме в этот момент, а выходов - нет, надо анализировать программу ПЛК. Думаю, понятно, что анализировать, если неправильное состояние входов или правильное состояние входов/выходов.

[Vlad_off 67]

а что у вас стоит на безопасности? на чем собрано?

[vad0000 396]

Войдите в Диагностику, выберете 9-й пункт меню и сделайте фото.

[GenK 3]

надо анализировать программу ПЛК

Вы намекаете, что может быть сбой в программе ПЛК. Но в самом начале я переустановил с флешки все что было заархивировано при пуске станка. Думаю, там и ПЛК то же было..

 

а что у вас стоит на безопасности? на чем собрано?

Pils-PSS-3047-3

 

Входы-выходы в Диагностике - сделал видео двух циклов гибки - один только  видео экрана, второй - виден ход балки:

увы, видео тут размещать нельзя.. 

поэтому перебросил на яндекс-диск, вот это видео:

https://yadi.sk/d/-azQWzG3s3fXB

Да, напомню, что когда балка доходит до нижней точки, то отпускание педали "вниз" не приводит к подъему балки вверх (раб.давление продолжает давить), поэтому приходится нажимать педаль "вверх", чтобы поднять балку и закончить цикл. Но перехода на следующий кадр программы не происходит.. (в этом вся беда)

А вот фото экрана Диагностика - In/Out - станок в исх. положении - балка в ВМТ (извиняюсь что перевернуто, в линуксе еще не научился сохранять фото в jpg формате):

 

[Tad 195]

Думаю, там и ПЛК то же было..

Это вряд ли... По крайней мере я не встречал, чтобы ПО в PILZ можно было бы залить прямо с флешки. 

Вы намекаете, что может быть сбой в программе ПЛК.

Почему бы и нет, как вариант. Надо проводить анализ и локализовать неисправность. 

[vad0000 396]

А теперь сделайте следующее:

Включите станок ,перейдите на эту страницу и сделайте 1-е фото.

Включите насос и сделайте 2 -е фото.

Если есть кнопка СБРОС, нажмите на нее и сделайте 3 - е фото.

Далее нажимайте на педали и делайте еще фото.

[GenK 3]

не встречал, чтобы ПО в PILZ можно было бы залить прямо с флешки

в PILZ - это конечно же нет, я думал речь идет о ПЛК что в Кваре...

Надо проводить анализ и локализовать неисправность.

Вы имеете ввиду - анализировать по светодиодам входов-выходов Pilz? Да, мысль хорошая, тем более, что у меня есть видео работы этого блока на исправном станке. Что-то раньше это в голову не пришло сделать..

Попробую сделать сравнения в понедельник если получится. Жаль, что о Pilz - ничего не имею кроме общих описаний (офиц. pdf-ок). Вообще - черный ящик какой-то (хоть и желтого цвета).

 

А теперь сделайте следующее: Включите станок ,перейдите на эту страницу и сделайте 1-е фото.

Хорошо, в понедельник постараюсь обязательно сделать все как говорите.. Думал видео поможет, но это действительно сложно в быстрых мельтешениях на экране разобраться. А статические снимки экрана - много легче для разбора.. 

Кстати, а есть ли в такого типа станках датчик давления в гидросистеме? Что-то я его никак не нашел - ни в эл.схеме, ни в гидросхеме станка.. Или есть только аварийный датчик?

[Tad 195]

Жаль, что о Pilz - ничего не имею кроме общих описаний (офиц. pdf-ок). Вообще - черный ящик какой-то (хоть и желтого цвета).

А больше ничего и не надо, чтобы определить, где проблема  - по входам, по выходам или внутри черного ящика.

Кстати, а есть ли в такого типа станках датчик давления в гидросистеме?

В большинстве случаев есть - манометр)

Вы имеете ввиду - анализировать по светодиодам входов-выходов Pilz?

Именно

[vad0000 396]

Кстати, а есть ли в такого типа станках датчик давления в гидросистеме?

клапана пропорц. HOERBIGER с управлением от усилителя PVR5.

[Tad 195]

Думаю, LS-модуль - это немного другое, чем то, что имел в виду ТС.) Да и используют его разве что самые крутые бренды.

Изменено 30 мая 2016 пользователем Tad

[GenK 3]

Да, наверное LS-модуля у нас нету.. Слишком уж дешевая модель станка.. Даже если бы и был этот модуль, дело не в нем, т.к. замена  PWR5 на другой новый, ничего кроме ухудшения хода балки не дает...

 

Сделал снимки экрана In-Out:

1. перед включением гидравлики:

2. Включили гидравлику:

3. Нажали Старт CNC:

тут далее идет калибровка траверсы в ручном режиме - я ее не фоткал, т.к. все ок

4. Выбрали Автоматич.режим:

5. Нажали Пуск программы:

6. Нажимаем педаль Вниз, идет ускоренный ход балки вниз:

7. Не отпуская педаль, Достигнута точка МUTE:

8. Не отпуская педаль Вниз идет рабочий ход=гибка под давлением (остается так после отпускания педали Вниз):

9. Не дождавшись окончания гибки (безполезно), нажимаем педаль Вверх:

10. Начало хода балки вверх:

11. Ход балки вверх:

12. Балка вверху:

Все, кажись...

 

Да, нету на cтанке (на схемах и в реале) этой ситстемы управления давлением, т.к. разъемы  Х19, Х20, Х21 на PVR5 не подключены..

[GenK 3]

Ох, начальство снова наседает насчет станка... А ничего сделать не могу...

Что имеем:

В режиме Ручной все работает (меняются углы гибки, тоннаж в зав-ти от толщины и т.д), но нет работы в Автомате. Другими словами:

- когда балка доходит до нижней точки гиба, PSS Pils3047 не выключает гидроклапан, отвечающий за рабочий ход вниз. Это видно из анализа видео, на котором снята индикация вх-вых PSS до неисправности и после ее возникновения (эта индикация ничем не отличается кроме того, что в исправном станке отключался данный клапан) и даже отпустив педаль Вниз, балка остается внизу, гидравлика давит, и нет отхода балки вверх. Прекратить давление вниз и отвести балку вверх можно только нажав педаль Вверх. Но при этом нет перехода на новый кадр программы..

- Причем когда балка внизу, то колебания показаний по линейкам минимальны - около 0,02 мм и то лишь по одной из осей Y. 

- попытки изменения параметров станка (коэффициенты давлений, ускорений, усилений, толеранций, напряжения/давления) хоть и уменьшают/увеличивают дерганье балки в НМТ, но толку от этого нету - балка вверх сама не отходит и нет перехода на следующий кадр программы...

- Анализ Вх-Выходов ЧПУ Квара то же ничего не дал - трудно уловить что для чего. Точнее - чего не хватает для норм работы?

- усилитель пропорц клапанов PVR5 менял на новый никаких результатов,

- переборка клапана раб.хода и перепроверка концевика его сработки неисправности там не выявила.

Так и хочется заставить Pils сбросить +24В с клапана рабочего хода, но принудительно отключив проводок от соотв. клеммы получаем фатальную ошибку с выключением гидравлики станка....

Не понятно ПОЧЕМУ Квара не дает отмашку PSS "НМТ достигнута". Хоть ты кнопку какую-нибудь поставь

а может чпу дает, но Пилс не отрабатывает? Как это проверить???

[GenK 3]

сегодня станок вдруг заработал...

не сразу, а с какого-то раза, начал сначала через раз, затем нормально работать по программе...

в чем был глюк - так и остается неизвестным..

 

Спасибо всем откликнувшимся за помощь!!

[GenK 3]

Радость была не долгой...

После очередного включения появился глюк - задаем угол гибки, например 90 град а листогиб гнет  95, задаем 130 гнет 140,5. Причем ошибк зависит не только от угла гиба, но с разным инструментом - разные ошибки. Изменить НМТ напрямую в программе невозможно - можно задать только угол гиба и коррекцию. Но если надо делать в одной детали много гибов - то вычислить (выходит экспериментально) столь большую коррекцию для каждого кадра - становится нереально. 

Входит, что где-то слетела константа. но какая? Пытался (еще раз) восстановить все данные Квара с флешки - ничего не меняется..

Может кто-нибудь подскажет, что попытаться сделать?