Листогиб с KVARA-нет окончания гибки

[GenK 3]

Здравствуйте!

Листогиб MECOS (Италия), 60 тонн, ЧПУ KVARA, клапана пропорц. HOERBIGER с управлением от усилителя PVR5.

Станок в ручном режиме работает, гнет нормально. ВСЕ параметры гибки задаваемые на панели оператора адекватно отрабатываются:

-усилие, -глубина опускания пуансона (угол гибки), -раскрытие, -скорость раб.хода, -тип матрицы-пуансон...

 

НЕ РАБОТАЕТ переход на следующий шаг гибки при работе в АВТОМАТЕ (по программе). 

Т.е. нажимаем педаль(вниз) -> идет ускор.ход вниз -> затем раб.ход до конечной точки гиба -> отпускаем педаль (вниз), балка должна подниматься вверх сама и в программе делаться переход на новый кадр (со сменой упоров по Х и R), но этого подъема и перехода НЕ ПРОИСХОДИТ. Пуансон так и стоит в нижней точке гиба, и слышен звук гидравлики рабочего хода вниз. Чтобы это безобразие прекратить, нужно нажать педаль "вверх", тогда давление гибки сбрасывается, балка идет вверх до конца раскрытия. 

Рассогласование осей Х по линейкам в верхней и в нижней точке около 0,08мм.

Машинные параметры перезаписал с флешки, но это не помогло..

 

Вопрос: какой датчик дает отмашку, что рабочий ход закончен? Или  это делает ЧПУ согласно линеек? 

Заранее спасибо!

 

[Tad 195]

Или  это делает ЧПУ согласно линеек? 

Да, как правило. 

[Vlad_off 67]

причем квара отслеживает координаты с 2х линеек и если одна дошла до заданного значения а вторая или не дошла или перескочила(не успела остановиться) может такое произойти.

но у вас проблема скорее в клапанах.

[vad0000 396]

Сделайте задержку в нижней мертвой точке, и посмотрите, соответствует ли текущяя координата расчетной.

В моем примере Y=116,06

[GenK 3]

Спасибо всем кто откликнулся!..

но у вас проблема скорее в клапанах.

Может быть, но знать бы хотя бы примерно в каком клапане?

- В пропорциональных - вряд ли, т.к. по обоим осям Y работает нормально - разбежка по линейкам от 0,07 до максимум 0,2 мм.

- Есть еще клапан включающий повышенное (рабочее) давление после ускоренного хода вниз. У него есть концевик, который уходит на PSS - но он отрабаывает вроде бы нормально. я даже вместо сигнала с этого концевика цеплял контакты реле, запитку для кот. брал от напряжения запитки соленоида этого клапана. Проблема не исчезала... 

 

to vad0000

Задержку в Н.М.Точке делать и не надо - пуансон доходя до нее, там и остается, причем реальное значение по линейкам (по Y1 и Y2) соответствует задаваемому в программе. Однако при этом показания немножко дергаются в пределах нескольких десятых долей мм по каждой оси - из-за того, что слышны как бы импульсы увеличения нагрузки гидравлики, которая продолжает давить по программе - ведь для нее не поступило сигнала "ход закончен"..

Где еще копать??

[vad0000 396]

Однако при этом показания немножко дергаются в пределах нескольких десятых долей мм по каждой оси

 

А вот это плохо!

В настроенном прессе, если Вы даже сделайте задержку в нижней мертвой точке 9,9 сек, и установите давление, например 250 бар, показания сотой доли миллиметра не должны меняться.

 

Все-таки попробуйте сделать задержку, и посмотреть, "прыгают" ли показания. 

[GenK 3]

Задержку в НМТ делал, но не помогает... Пуансон и так стоИт в НМТ, а показания по линейкам дергаются в пределах нескольких десятых мм. И кажется так было здесь изначально. При этом и раньше было и теперь есть гудение гидравлики с импульсами -как бы усиления давления, натужно так- именно в НМТ когда гнешь в ручном режиме..

 Понимаю, что это плохо, но что делать? 

Складывается впечатление, что надо где-то в параметрах машины что-то корректировать.. Но какой это параметр? В Трумабендах - там все расписано хотя бы. Тут - одни цифры и сокращения итальянские - что куда??

[Tad 195]

Это прежде всего коэффициент пропорционального усиления ПИД-регулятора, который надо пытаться уменьшить до исчезновения вибраций.

[vad0000 396]

Но какой это параметр?

 

Это здесь

[GenK 3]

Огромное Вам спасибо!!!

Ух ты, ни разу не видел таких менюшек на нашей Кваре.. Может это более новая версия чем у нас, или я слабо искал?.. В любом случае завтра попробую. 

Да, а этот "коэффициент пропорционального усиления ПИД-регулятора" - это "Y1Gain" или это "напряжения-%" в первом из трех фото?

[vad0000 396]

Ух ты, ни разу не видел таких менюшек на нашей Кваре.. Может это более новая версия чем у нас, или я слабо искал?

Есть версия и "постарее" 

 

 

Да, а этот "коэффициент пропорционального усиления ПИД-регулятора" - это "Y1Gain" или это "напряжения-%" в первом из трех фото?

% напряжения - это для клапана давления. Высылаю расшифровку параметров для прессования.

Изменено 19 мая 2016 пользователем vad0000

[GenK 3]

Да, эта старая Квара - наша..

СУПЕР!!!

Огромное спасибо за столь ценную инфу!!! 

Буду пробовать подбирать  Y Gain "in order to eliminate the vibration" осей..

 

Еще раз - огромный респект для настоящего гуру листообработки - vad0000 !!!

[GenK 3]

Увы, ничего не получается..

Пробовал менять параметры. Разные. И уменьшать и увеличивать:

WorkDescentPar.: 

Man.pressure 30...45 (30 -было по умолчанию) -никаких изменений

Work speed 0,5..0,7 - тоже

Y1,2 Gain 30..100 (90) - при задании 40 дергания в НМТ минимальные  - ок. 0,01 мм, но это не решает проблему..

Y negativ intensiwity 0,8...1,5 - тут тоже при задании 0,9 так же дергания уменьшаются, но и это не помогает.

 

Что заметил: пока пуансон по двум осям не достигнет заданное в программе значение (находясь в НМТ при отпущенной педали "вниз", в течении 5-6 сек), тогда принудительный отвод балки педалью "вверх", вызывает переход на следующий кадр программы.

Т.е. выглядит будто бы станку не хватает силы додавить вниз. Тогда начал играться параметрами:

Pressure Paramet.:

Ramp 0,1...0,4 - почти никаких изменений

75% Voltage 0,7...0,81 вот тут начались дерганья сильнее в НМТ, и уменьшилось время (ок.3-4 сек), чтобы нажав педаль "вверх", добиться перехода на следующий шаг программы. Если время это не выдержать, то отвод вверх не приводит к переходу на следующий кадр... 

 

Что делать? Кажется станок такой был изначально с этими импульсами гидравлики в НМТ. Где-то в нем глюк сидит - толи в гидравлике, толи в чпу. Но не в PVR5 - его менял на новое (аж 2-е шт поменяли) - только хуже становится работа. Pils PSS - это тоже "черный ящик".. Ну и сама Квара остается..

Кстати, станку всегда не хватало усилия гибки, а теперь кажется из-за него проблемы. Наверно, если бы давил нормально, доходя до нужной точки, то все переключалось бы. 

Как добавить усилие?  Или не в нем дело?

Или не те параметры менял?

[vad0000 396]

Что делать?

Для начала скиньте мне машинные параметры с сигналами INPUT/OUTPUT.

 

Меня интересует, подключена ли у Вас линия BDC - нижняя мертвая точка. Если да, то появляется ли на ней 24 В?

Если нет, то ее можно подключить на свободную линию, и померить напряжение.

[GenK 3]

Хорошо, после выходных посмотрю... Спасибо!

Вы имеете ввиду, что этот сигнал BDP может приходить на Квару (на ее клемники)?

тогда какой датчик его вырабатывает?

И еще один вопросик: а что означают цифры в первом и втором столбцах вышеуказанной таблицы I/O?

[vad0000 396]

Вы имеете ввиду, что этот сигнал BDP может приходить на Квару (на ее клемники)?

Нет, это сигнал OUTPUT. ЧПУ выдает сигнал 24 В когда будет достигнута нижняя мертвая точка.

Если BDC не прописано, т.е. стоит цифра 9, нужно прописать на свободной линии, и при достижение НМТ, на этой линии померить напряжение тестером.

И еще один вопросик: а что означают цифры в первом и втором столбцах вышеуказанной таблицы I/O?

 

1-я цифра - номер карты. 0 - для INPUT. 1 и 2 - для OUTPUT. 9 - линия отключена.

 

2-я цифра - физический адрес линии (0 - 15, всего 16 линий)

[GenK 3]

Понятно, в понедельник буду смотреть.

Спасибо за помощь!

[GenK 3]

Посмотрел в I/O по линии BDC-70 прописано 31 и 3

Что такое 31 ?

На самой Кваре (той что у нас) имеется два клемника In и два Out. Причем на схеме они обозначены иначе чем на самой стенке чпу: 

In = IW0, IW3; Out = QW1. 

На схеме Out - только лишь один лист, где на:

1 вывод X1

2 выв. - R 

12 выв. реле КА6 PMS=UpDeadPoint, 

15 выв.- лампа Mute,

16 - эл.клапан пневматич.Матрицы.

остальные - не задействованы (кроме конечно же 17 и 18 - 0 и +24В)

И все...

[vad0000 396]

Скиньте машинные параметры и/или сделайте фотки вводов/выводов.

[GenK 3]

Вот те листы эл. схемы, где присутствует Квара (зачеркнутое карандашом - отсутствует в нашей версии станка): 

Это фото экрана с параметрами:

А это снимок Квары с разъемами:

Вот zip-файл с машинными параметрами: machine-data.rar